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Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 16:16
da The Barman
Santino's fan ha scritto: Sai com'è, effetto Zeman.
:LOL:

no ma scherzi a parte, e con comunque il rispetto che nutro per Zeman(però mi sembra abbastanza evidente che per via delle sue squadre eccessivamente sbilanciate in avanti in Serie A non possa allenare ad alti livelli), a me va benissimo che si prediliga la fase offensiva e che si preferiscano squadre offensive etc... proprio non capisco quando la gente parla del difendersi bene come se fosse una bassezza o una cosa antisportiva...

o come se fosse facile, cioè a leggere certi commenti sembra che a usare la difesa a 5 si ha la vittoria in tasca anche se si è più scarsi degli avversari :party:

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 16:21
da Santino's fan
The Barman ha scritto: :LOL:

no ma scherzi a parte, e con comunque il rispetto che nutro per Zeman(però mi sembra abbastanza evidente che per via delle sue squadre eccessivamente sbilanciate in avanti in Serie A non possa allenare ad alti livelli), a me va benissimo che si prediliga la fase offensiva e che si preferiscano squadre offensive etc... proprio non capisco quando la gente parla del difendersi bene come se fosse una bassezza o una cosa antisportiva...

o come se fosse facile, cioè a leggere certi commenti sembra che a usare la difesa a 5 si ha la vittoria in tasca anche se si è più scarsi degli avversari :party:
Concordo in pieno.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 16:22
da The Barman
Rocks ha scritto:Barzagli ha un solo difetto.
Dategli contro una prima punta, un centravanti vero e ve lo rispedisce indietro in bottiglia.
Ma se ha contro un dribblomane alla Neymar per esempio, allora va in difficoltà molto spesso.
Ma non credo proprio che fai due anni di prestazioni tutte perfette contro tutto e tutti, se sei un semplice difensore comune.
secondo me il problema di Barzagli è più che altro legato alla velocità: non mi pare che il problema sia tanto l'abilità nel dribbling dell'avversario (per dire in Juve-Inter Cassano contro di lui aveva fatto ben poco, e Cassano il dribbling lo ha eccome), quanto come appunto nel caso di Neymar a puntarlo è uno molto veloce, visto che lui non è molto svelto ecco, specialmente per una difesa a 3.

poi posso benissimo sbagliarmi èh, Barzagli lo vedete giocare molto di più voi gobbi di certo... :IT:

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 16:27
da Rocks
The Barman ha scritto:
secondo me il problema di Barzagli è più che altro legato alla velocità: non mi pare che il problema sia tanto l'abilità nel dribbling dell'avversario (per dire in Juve-Inter Cassano contro di lui aveva fatto ben poco, e Cassano il dribbling lo ha eccome), quanto come appunto nel caso di Neymar a puntarlo è uno molto veloce, visto che lui non è molto svelto ecco, specialmente per una difesa a 3.

poi posso benissimo sbagliarmi èh, Barzagli lo vedete giocare molto di più voi gobbi di certo... :IT:
Sì infatti ho citato Neymar, uno dal dribbling veloce, apposta.
Sicuramente influisce la velocità, se Barzagli viene saltato poi per lui è dura recuperare, anche se a volte ci riesce alla grande, vedesi contro Muriel in Juventus-Udinese o contro El Shaarawy in Milan-Juventus. Cassano è molto tecnico, ma come dici tu, non è un fulmine di guerra.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 16:32
da -Miz-
Nicolasblaze ha scritto:
No, nella Roma di Capello giocavano centrocampisti. Non è che se Rooney rientra a coprire in difesa allora è un terzino di spinta, è un esterno che rientra. Cafu andando a memoria credo fosse il secondo assistman della Roma, voglio dire.

Assolutamente no su Napoli e Juve. Forse forse la Juve con Asamoah, ma parliamo di mezza stagione vs una e mezzo. De Ceglie, Peluso, Lichtsteiner, Caceres...
Il Napoli ha sempre messo terzini sulle fasce. Maggio, Dossena, Zuniga, Armero.

Quello di cui parli è il rombo difensivo, che è una tattica interessante (giusta l'osservazione su Reizi e Bogarde). Interessante anche quello che ha fatto in alcune partite Luis Enrique a Roma, con De Rossi che faceva il De Boer e si abbassava in fase di possesso a fare il centrale, i due difensori (Kjaer e...chi era, Burdisso? Heinze?) si allargavano a fare la difesa a 3 e i terzini scalavano a centrocampo. Operazione di fatto insostenibile perché José Angel non sapeva fare le diagonali a coprire, una volta perso il pallone.

Comunque, rispondendo mi pare a Santino's Fan, a me Bonucci piace molto. E' la chiave della Juve quando Pirlo è marcato a uomo, bravo a impostare, intelligente...un David Luiz, insomma. Poi c'è chi preferisce i Pepe e i Chiellini, ma a me il calcio piace giocato. Anche perché questo discorso della discontinuità se lo applichi a qualsiasi altro sport ti ridono in faccia. Quando dicevano "eh, ma Stoner cade" quelli svegli dicevano "mille volte meglio uno veloce che cade rispetto a un pilota normale, si può imparare a non cadere più, se sei lento sei lento". Ecco, un difensore discontinuo (contro l'Uruguay David Luiz ha fatto una cosa allucinante sul rigore) è un pilota veloce che cade. Lo rendi affidabile dandogli sicurezze psicologiche e insegnandogli a non forzare determinate situazioni (tipo Thiago Silva, che era il principe delle cappellate in Brasile e che sempre contro l'Uruguay ha regalato il gol a Cavani perché voleva uscire palla a terra - che è un PREGIO di un difensore, altro che spazzare sempre e comunque). Chiellini vale Pepe, sono lo stesso tipo di giocatore (vabbè, Pepe un filo più infame) e lo storico delle prestazioni sta lì.
Ecco, Barzagli è molto solido, costante, etc...però è un difensore abbastanza "normale", non fa fare il salto di qualità ad una difesa, funziona come ingranaggio di una tattica e sai che farà sempre quello che serve, nulla più e nulla meno. In un top team serve sempre, a me piace molto la coppia Barzagli-Bonucci perché è perfettamente integrata.
ma come no sulla roma?ma la roma giocava con cafu e candela nel 3-4-1-2. sono 2 terzini di spinta fatti partire qualche metro piu avanti rispetto al loro ruolo, ma ogni volta in fase difensiva rientravano creando una difesa a 5 e cosi il napoli con maggio e zuniga/dossena

la germania nel 2002 invece giocava simile alla juve SOLO sul movimento di rientro di ziege che faceva scalare tutta la difesa verso destra

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:22
da GGG
Se Barzagli è un difensore normale ce ne saranno massimo due/tre di difensori forti al mondo. Il resto è merda.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:26
da Rocks
GGG ha scritto:Se Barzagli è un difensore normale ce ne saranno massimo due/tre di difensori forti al mondo. Il resto è merda.
Di Chiellini che pensi?

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:36
da Rocks
6 candidati al pallone d'oro della Confederation Cup.

Ramos e Iniesta per la Spagna, Suarez per l'Uruguay, Pirlo per l'Italia, Paulinho e, sorpresa sorpresa, Neymar per il Brasile.
La fifa è senza vergogna, già sappiamo a chi lo daranno ovviamente. Premiare un simulatore così vergognoso e scorretto è di fatto un calcio nelle palle allo sport stesso, una vergogna quasi quanto l'evidenza dell'organizzazione di quest'anno, di questa coppa giusto per mettere in vetrina il "fenomeno" brasiliano.

Davvero i palloni d'oro a Messi per motivi di sponsor e mediatici sono il peggio della fifa?
Secondo me la cup di quest'anno, li batte su tutti i fronti, forse lo supera solo il pallone d'oro tolto a Snejider e Iniesta.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:46
da Santino's fan
Vabbè però a parte tutto Neymar ha giocato alla grande.E' stato importante in tutte le partite del Brasile.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:48
da Rocks
Qualche numero ogni tanto, un paio di bei gol, un assist e tantissimi tuffi e simulazioni rivelatesi decisive e rimaste continuamente impunite.
Più qualche errore spacciato per grande giocata (l'ultimo in semifinale con il tiro sbagliato da due passi, ribattuto in rete da Fred e spacciato per assist geniale dai soliti). Se vuoi favorire lo sport leale, uno così non lo premi. Se invece vuoi far capire che non conta un cazzo, allora lo premi.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:50
da GGG
Rocks ha scritto:Di Chiellini che pensi?
E' antiestetico nel modo più totale, è bruttissimo da veder giocare, non è un fenomeno però è bravo a difendere. Sbaglia poco nella fase difensiva, chiude bene gli spazi, perde pochi contrasti, è bravo a fare ciò che un difensore deve assolutamente saper fare: difendere. L'avere i piedi buoni è un aspetto secondario quando si parla di un difensore. Inoltre è uno che gioca con il cuore e di questo gliene va dato atto. Sicuramente è tanto irruento nei contrasti (aerei e non), ma è un calciatore non una sincronetta. Credo che sarebbe titolare in quasi tutte le grandi squadre d'Europa, ora come ora.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 17:54
da Rocks
GGG ha scritto: E' antiestetico nel modo più totale, è bruttissimo da veder giocare, non è un fenomeno però è bravo a difendere. Sbaglia poco nella fase difensiva, chiude bene gli spazi, perde pochi contrasti, è bravo a fare ciò che un difensore deve assolutamente saper fare: difendere. L'avere i piedi buoni è un aspetto secondario quando si parla di un difensore. Inoltre è uno che gioca con il cuore e di questo gliene va dato atto. Sicuramente è tanto irruento nei contrasti (aerei e non), ma è un calciatore non una sincronetta. Credo che sarebbe titolare in quasi tutte le grandi squadre d'Europa, ora come ora.
Beh, conta l'efficacia, non l'eleganza o l'estetica, nel calcio.
Basta guardare Hummels, tanto pulito ed elegante certe volte quanto disastroso in marcatura e nelle gaffe che combina.
Infatti tra i due, preferisco di gran lunga Subotic e spesso non capisco perché è così poco considerato rispetto al compagno.

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 18:11
da GGG
Rocks ha scritto:Beh, conta l'efficacia, non l'eleganza o l'estetica, nel calcio.
Assolutamente, non lo metto in dubbio. L'ho scritto solo perché la prima cosa che mi viene in mente quando penso a Chiellini è proprio la sua antiesteticità. Per dire anche Samuel è antiestetico ma è indubbio che preferivo lui a qualunque altro giocatore più "bello" da veder giocare (come boh, per esempio Chivu).

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 18:14
da christian4ever
Quando si gioca?

Re: Confederation Cup Brasil 2013 - Support Pepepepe!

Inviato: 29/06/2013, 18:15
da Santino's fan
Domani alle 6