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Rocks ha scritto:Discutere con uno che crede di avere la ragione in mano rispetto a tutti gli altri?
No grazie, già con un tuo sosia, jolly, ho sprecato troppo tempo inutilmente e rovinato troppi topic.
Vai pure a suonartela e cantartela con chi ti dà ragione e basta, il posto più adatto per tipi simili.

No ma erano domande serie, al di là del tono ironico.
Cioè, spero che tu sappia che il 3-5-2 di Mazzarri e quello di Conte sono molto diversi nei movimenti difensivi dal 3-4-1-2 della Roma di Capello, dal momento che tutelano molto di più i tre difensori mettendo due giocatori con forti compiti di copertura sulle fasce e infoltendo il centrocampo di centrali. Non è un'opinione, è un mero fatto osservabile guardando cinque minuti di una partita.
Senza ritirar fuori le difese a tre estreme tipo quella di Michels.

E sui difensori: Thiago Silva, Hummels, Pique, Sergio Ramos, Kompany, Sakho, David Luiz...andiamo a prendere anche i giovani?

Blaze, Mazzarri ha utilizzato anche lui il 3-4-1-2/3-4-2-1, cambia la visione dei compiti di chi agisce nella trequarti (Hamsik non è un trequartista quanto un centrocampista offensivo) rispetto alla Roma di Capello, ma siamo li.
La grossa differenza sta nel approccio tecnico-tattico, penso che Capello sia l'emblema del detto più usato degli anni duemila "tatticamente ordinato"
Le sue sono squadre da cazzo duro

Vabbè, Hamsik chiaramente non è un trequartista, un rifinitore o una punta. E' un incursore alto, più o meno (dico più o meno, eh) come Boateng "trequartista" al Milan. La Roma giocava con tre punte vere e due esterni nati terzini e diventati ali.

Nicolasblaze ha scritto:Vabbè, Hamsik chiaramente non è un trequartista, un rifinitore o una punta. E' un incursore alto, più o meno (dico più o meno, eh) come Boateng "trequartista" al Milan. La Roma giocava con tre punte vere e due esterni nati terzini e diventati ali.

Totti però all'epoca invece era più trequartista. Però mi rendo conto che non è nemmeno il termine più calzante.
Cioè, una volta li chiamavamo 9,5. La fantasia del trequartista (il 10 degli anni '90) più la finalizzazione del numero 9.

KaiserSp ha scritto:
un po' come cannavaro nella CC del 2009 e nei mondiali 2010, no?

il prestigio ed il carisma servono a poco se poi si ha la reattività di un tronco, come si è visto spesso in questi giorni

Te sei un altro rivoluzionario che è del partito "affanculo le sicurezze, scommettiamo sui "giovani"(quando Marchetti ha 30 anni)perchè fa figo spalare merda sui giocatori di squadre "antipatiche"".

Il tronco è quello che ha deviato il tiro diretto nell'angolino di Navas, per dire.+
Il tronco eh.

Però non è che i giocatori della Juventus siano intoccabili,eh.

Nessuno dice che Buffon è una pippa,semplicemente che ha perso riflessi e reattività per i suoi problemi fisici.Compesando con altre qualità,perciò ci sta che sia titolare.
Però con Marchetti e non Buffon non perdiamo troppo potenziale.

Lo so, ma prima era Giaccherini, poi Buffon, ed ora Bonucci.
Io ripeto, manca solo Pirlo ed abbiamo fatto en-plein.

Davvero, sogno una Nazionale senza juventini.Quante risate mi farei.
Tenetevi i Marchetti, gli Astori e gli Aquilani.

Poi nessuno ha parlato di intoccabilità per gli juventini, non capisco da dove nasca questa brillante intuizione.

Ecco,i Marchetti è insensato e mi conferma che è troppo sottovalutato.
Il miglior portiere in Italia dietro/alla pari con Buffon,non il primo Curci che passa eh.

Pirlo è leggermente in declino,normale per l'età,per il futuro c'è Verratti.
Bonucci è ottimo come centrale nella difesa a 3 per le capacità di impostazione,per quanto a volte combini ancora qualche errore stupido.
Giaccherini vabbè.

Ieri non ho potuto vedere la partita: ero impegnato in una finale di un torneo(persa ai rigori). Doppia beffa, vaffanculo va!!!!

Perfetto così.
Allora direi che Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Marchisio Pirlo ecc. non servono a nulla.
Se ce li lasciate a noi per la stagione ci fate un piacere.

Giaccherini vabbè lo dico io.Manco una Confederations da 7 è bastata per zittire le critiche.Ne prendo atto.

Santino's fan ha scritto:Perfetto così.
Allora direi che Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Marchisio Pirlo ecc. non servono a nulla.
Se ce li lasciate a noi per la stagione ci fate un piacere.

Giaccherini vabbè lo dico io.Manco una Confederations da 7 è bastata per zittire le critiche.Ne prendo atto.

lascia perdere: ho letto delle belle cosette in sto topic. LOL La Juve difende a 5, LOL

Rated Tiger S.star ha scritto:
lascia perdere: ho letto delle belle cosette in sto topic. LOL La Juve difende a 5, LOL

Sì guarda, scemo io che continuo.

Buffon tronco merita però

Secondo me l'unico Juventino che in questa Confederations ha giocato davvero malissimo è Marchisio, qui poco bersagliato dalle critiche. Fuori ruolo o meno, il suo apporto è stato 0.
Sinceramente trovo gli attacchi a Bonucci decisamente fuori luogo, se proprio dobbiamo criticare uno dei centrali il bersaglio è Barzagli, troppo impacciato e lento. Fuori forma, speriamo si riprenda, perché è qualitativamente il miglior difensore in Italia a mani basse.
Buffon, bah, non gli ho visto fare nulla di particolarmente eclatante. Il brutto vizio delle respinte corte e centrali non ce l'ha da un mese, eh. E ricordo che parare i rigori è un "in più" nella valutazione di un portiere. Ci sono bravissimi portieri che non ne parano e scarsi portieri che ne parano.

Nicolasblaze ha scritto:Ma prego Rocks, presentami un'analisi tattica del 3-5-2 rispetto al 3-4-1-2 di Capello o al 3-3-1-3 di Michels, puntando sulla differenza dei movimenti difensivi.
Poi siccome questo ti sarà senza dubbio facile, una bella analisi delle prestazioni comparate dei dieci migliori difensori centrali al mondo rispetto a Chiellini, facciamo negli ultimi due o tre anni?
Io aspetto fiducioso l'illuminazione.

quest'argomento mi interessa molto!prendiamo vari esempi di difese a 3

-Roma capelliana: gli esterni erano puri terzini di spinta che rientravano portando la difesa a 5

-Napoli di mazzarri: idem

-Conte invece con asamoah a sinistra, fa rientrare liechtsteiner dietro e i 3 scalano con chiellini che diventa terzino sinistro di copertura in una tipica difesa a 4(ci provò zoff alla lazio nel dopo eriksson fallendo per la difficoltà nel mettere in pratica tale automatismo)

-un esempio invece particolare di difesa a 3 che diventa a 4, è quello dell'inghilterra a euro 96 e dell'ajax di van gaal che prevedevano l'arretramento del centrocampista perno davanti alla difesa,fra i centrali. esempio: frank de boer si piazzava a fianco a blind con reizigher e bogarde che si allargavano in fascia in fase difensiva.ecco tra l'altro il perche del flop al loro arrivo al milan..non erano terzini come si pensava,ma centrali adattati(un po come chivu)

Nicolasblaze ha scritto:
No ma erano domande serie, al di là del tono ironico.
Cioè, spero che tu sappia che il 3-5-2 di Mazzarri e quello di Conte sono molto diversi nei movimenti difensivi dal 3-4-1-2 della Roma di Capello, dal momento che tutelano molto di più i tre difensori mettendo due giocatori con forti compiti di copertura sulle fasce e infoltendo il centrocampo di centrali. Non è un'opinione, è un mero fatto osservabile guardando cinque minuti di una partita.
Senza ritirar fuori le difese a tre estreme tipo quella di Michels.

E sui difensori: Thiago Silva, Hummels, Pique, Sergio Ramos, Kompany, Sakho, David Luiz...andiamo a prendere anche i giovani?

Mazzarri è votato al contropiede, Conte al possesso palla e attacco costante. Se vuoi essere preciso, dì che difendono a 6-7 contando Marchisio e Vidal, ma non è proprio esatto.
Il centrocampo pressa i portatori di palla, non li fa ragionare, non permette di passare ma non vedi Lichtsteiner o Asamoah, salvo eccezioni, che si piazzano nel posto del terzino, semmai rincorrono come fanno tutte le squadre che giocano a controllare la partita per più di 80 minuti.

Ho già dovuto affrontare un discorso simile per Marchisio.
E anche lì han messo nomi da chiodi. Togli Hummels, metti Subotic.
Sakho non ci azzecca, David Luiz manco, troppo discontinui e dediti a grandi cagate, come Hummels che in fase di marcatura poi è allucinante, per non parlare dell'applicazione del fuorigioco. Kompany anche anche ma non lo metto superiore a Chiellini. Prendi pure i giovani, Chiellini è e rimane un difensore che in tante grandi squadre pagherebbero a peso d'oro per avere in difesa. Una delle poche cose che concordo con Mazzarri è quando disse che "Chiellini da solo marca tre avversari".