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Impreza ha scritto:E se non Cena, a chi dovrebbe toccare questo onore?

Innanzitutto non siamo sicuri se si ritirerà oppure no. Qualora ne avesse ancora per qualche annetto, nel frattempo potrebbero costruire qualcuno. Al momento effettivamente c'è solo Cena, ma il rischio che il pubblico rigetti l'esito è alto.
Cena è sempre stato fischiato perché imposto come campione al di sopra di tutti quanti, e ora gli dai anche l'onore di fargli ritirare Undertaker? Insomma, dimostri nero su bianco che Cena > Undertaker. Non so se il pubblico lo accetterà.
Poi, in secondo luogo: facciamo ritirare Undertaker da perdente? Un discorso sono Shawn Michaels e Ric Flair che, nella sconfitta, sono usciti comunque vincitori perché hanno affrontato a testa alta una sfida troppo superiore a loro. In uno di questi casi era proprio Undertaker l'ostacolo insormontabile.
Io, fossi in loro, escogiterei un modo per far ritirare Undertaker da vincitore: la fine della sua carriera deve per forza essere dovuta ad una sconfitta? Non potrebbe ritirarsi come Trish Stratus, "faccio un ultimo match in cui voglio dare l'anima pur di vincere, poi mi ritirerò serenamente"?
Infine: Cena è sempre più part timer, dunque, che cosa se ne fa di un prestigio così grande? Dalla rottura della Streak hanno costruito il "nuovo" Brock Lesnar, e a posteriori questa scelta ha giovato loro (nonostante il fatto che ormai Lesnar sia quasi più un danno, data la sua gestione), ma con Cena? Ormai lui è già nell'olimpo del wrestling da anni, quindi non se ne farebbe praticamente niente. Inoltre è sempre meno presente ed attivo.

Non rompete i coglioni con sti haterismi su Cena, non sono "premi" è una storia. La più logica che mi viene in mente al momento. Non è che siccome non ne ha bisogno debba continuare a jobbare ad oltranza per redimersi da anni di affossamenti al resto del roster.

DF PUNK ha scritto:Non rompete i coglioni con sti haterismi su Cena, non sono "premi" è una storia. La più logica che mi viene in mente al momento. Non è che siccome non ne ha bisogno debba continuare a jobbare ad oltranza per redimersi da anni di affossamenti al resto del roster.

oggi cena può essere utile SOLO a far risaltare altri

il tempo in cui tutti dovevano funzionare a suo uso e consumo è (si spera) finito

quindi non c'è nulla di male se lui da ora in poi si mette a disposizione degli altri, così come a suo tempo i vari big si misero a disposizione per lui

un job in più o uno in meno non gli cambia nulla ormai

DF PUNK ha scritto:Non rompete i coglioni con sti haterismi su Cena, non sono "premi" è una storia. La più logica che mi viene in mente al momento. Non è che siccome non ne ha bisogno debba continuare a jobbare ad oltranza per redimersi da anni di affossamenti al resto del roster.

Ma quale haterismo? Io sono fra quelli che accetterebbe benissimo una vittoria conclusiva su Styles con vittoria del 16esimo perché coerente, e sarebbe il modo migliore per dare questo riconoscimento a Cena. Penso che non ci sia avversario migliore di Styles, anche in virtù della storia che hanno avuto.
Io parlo di rigetto da parte del pubblico, che non ha mai apprezzato Cena proprio perché imposto come "prescelto", e per tale ragione potrebbe rovinare un momento storico come quello del ritiro di Taker. Io non penso che la WWE sia così stupida da non tenere in considerazione tale eventualità. Può non succedere, ma secondo me è più probabile che il pubblico rigetti la dimostrazione nero su bianco che "Cena > Undertaker" (dal punto di vista mark e della WWE).
Inoltre, Cena è sempre meno attivo, e dunque non ci potresti costruire molto attraverso questa vittoria (come è accaduto con Lesnar).
Sono scetticismi, io personalmente sarei soddisfatto se la carriera di Taker si concludesse dopo un grande match con Cena.
L'idea del Triple Threat con Styles però non mi sembra così malvagia, anche per il fatto che così consentiresti al Deadman di riposarsi durante il match. In questo modo avresti il HHH-Benoit-HBK degli anni '10.

Poi, come ho scritto nell'altro post: la fine della carriera di Taker deve per forza avvenire tramite una sconfitta? Io, per il personaggio "immortale" quale è Undertaker, faccio fatica ad immaginarmi un simile scenario, a meno che non corrisponda ad una "investitura", che però tale non può essere per Cena.

io più match vedo perdere a Cena più sono contento...

a meno che non perda contro Reigns.

Frazzngarth ha scritto:io più match vedo perdere a Cena più sono contento...

a meno che non perda contro Reigns.

Questo match lo vorrei vedere perché sarebbe il primo caso dal 2005 in cui il pubblico tifa Cena "Let's go Cena!" "Roman sucks!"

Se Cena perde in continuazione come sta accadendo ultimamente, i suoi job poi non servono più a una mazza, per la WWE le scale di grigio non esistono...
Comunque questo luogo comune che le "Big Things" tipo streak di Taker devono essere conquistate da giovani in rampa di lancio ha anche stufato...
I grandi momenti in WWE di solito li fai con le star affermate e vedere Cena che ritira Taker non è minimamente paragonabile a vederlo fare a Owens, Rollins ecc. per tutto quello che potrebbe rappresentare per il presente e il futuro.

john1094 ha scritto:Se Cena perde in continuazione come sta accadendo ultimamente, i suoi job poi non servono più a una mazza, per la WWE le scale di grigio non esistono...

vedi jericho

ah no...

e se lui è riuscito a rilanciarsi dopo job a tizi incapaci, figuriamoci cena

john1094 ha scritto:Comunque questo luogo comune che le "Big Things" tipo streak di Taker devono essere conquistate da giovani in rampa di lancio ha anche stufato...
I grandi momenti in WWE di solito li fai con le star affermate e vedere Cena che ritira Taker non è minimamente paragonabile a vederlo fare a Owens, Rollins ecc. per tutto quello che potrebbe rappresentare per il presente e il futuro.

se cena non avesse battuto i vari angle, hbk, hhh ecc ecc non sarebbe mai diventato il cena che conosciamo

quindi non vedo perchè non possa venire il suo turno di jobbare e di lasciare agli altri i grandi momenti

Delphi ha scritto:
Innanzitutto non siamo sicuri se si ritirerà oppure no. Qualora ne avesse ancora per qualche annetto, nel frattempo potrebbero costruire qualcuno. Al momento effettivamente c'è solo Cena, ma il rischio che il pubblico rigetti l'esito è alto.
Cena è sempre stato fischiato perché imposto come campione al di sopra di tutti quanti, e ora gli dai anche l'onore di fargli ritirare Undertaker? Insomma, dimostri nero su bianco che Cena > Undertaker. Non so se il pubblico lo accetterà.
Poi, in secondo luogo: facciamo ritirare Undertaker da perdente? Un discorso sono Shawn Michaels e Ric Flair che, nella sconfitta, sono usciti comunque vincitori perché hanno affrontato a testa alta una sfida troppo superiore a loro. In uno di questi casi era proprio Undertaker l'ostacolo insormontabile.
Io, fossi in loro, escogiterei un modo per far ritirare Undertaker da vincitore: la fine della sua carriera deve per forza essere dovuta ad una sconfitta? Non potrebbe ritirarsi come Trish Stratus, "faccio un ultimo match in cui voglio dare l'anima pur di vincere, poi mi ritirerò serenamente"?
Infine: Cena è sempre più part timer, dunque, che cosa se ne fa di un prestigio così grande? Dalla rottura della Streak hanno costruito il "nuovo" Brock Lesnar, e a posteriori questa scelta ha giovato loro (nonostante il fatto che ormai Lesnar sia quasi più un danno, data la sua gestione), ma con Cena? Ormai lui è già nell'olimpo del wrestling da anni, quindi non se ne farebbe praticamente niente. Inoltre è sempre meno presente ed attivo.

Stiamo parlando nell'eventualità che Taker si ritiri. Se dovesse farlo quest'anno, non vedo alternative a Cena. Ormai è l'unico dream match che gli è rimasto da fare. Gli Owens, gli Zayn e compagnia bella sono puro smarkismo. E un eventuale match con Styles, a mio avviso, sarebbe più opportuno farlo in altri contesti (Rumble? boh). Io a WM voglio vedere Cena-Taker, poi anche basta. Taker ha fatto il suo tempo (con tutto il rispetto per lui), completiamo l'ultimo pezzo del puzzle e poi concediamogli questa meritata pensione. Che vinca o perda, onestamente, mi è irrilevante. Ma poi, perché una vittoria di Cena dovrebbe significare Cena>Taker? Non vedo il nesso, mica è la UFC

Impreza ha scritto:
Stiamo parlando nell'eventualità che Taker si ritiri. Se dovesse farlo quest'anno, non vedo alternative a Cena. Ormai è l'unico dream match che gli è rimasto da fare. Gli Owens, gli Zayn e compagnia bella sono puro smarkismo. E un eventuale match con Styles, a mio avviso, sarebbe più opportuno farlo in altri contesti (Rumble? boh). Io a WM voglio vedere Cena-Taker, poi anche basta. Taker ha fatto il suo tempo (con tutto il rispetto per lui), completiamo l'ultimo pezzo del puzzle e poi concediamogli questa meritata pensione. Che vinca o perda, onestamente, mi è irrilevante. Ma poi, perché una vittoria di Cena dovrebbe significare Cena>Taker? Non vedo il nesso, mica è la UFC

Ovviamente si parla del punto di vista mark, secondo il quale Roman Reigns è più forte di Daniel Bryan, per dire, ed il pubblico non lo apprezza comunque. Io dico solo che non vorrei che il pubblico rigettasse la vittoria di Cena (il "prescelto" della WWE) ai danni di Undertaker (idolo immortale dei fans), rovinando il momento storico che sarebbe il ritiro di Undertaker.
Io non riesco proprio ad immaginarmi il pubblico dello stadio che, alla fine del match, applaudisca e festeggi la vittoria di Cena. Al contrario vedo più probabile cori "bullshit", fischi e boo vari. La WWE non è tanto stupida da ignorare questa eventualità.
A quel punto io farei in modo che Undertaker si ritiri vincendo.
A tal proposito, ancora nessuno mi ha risposto: è davvero necessario che il ritiro di Undertaker sia scaturito da una sconfitta (stile Flair e HBK)?

Ma non ha senso, Reigns e Bryan avevano personaggi diversi. Bryan inoltre in WWE è stato poco più che una meteora.
Sono discorsi che lasciano il tempo che trovano. Che poi, di momenti storici (per loro) rovinati dal pubblico c'è ne sono tanti negli ultimi anni. Al massimo abbassano i microfoni e nei video successivi editano il tutto. Non credo si faranno tanti problemi, se l'idea è quella

Impreza ha scritto:Ma non ha senso, Reigns e Bryan avevano personaggi diversi. Bryan inoltre in WWE è stato poco più che una meteora.
Sono discorsi che lasciano il tempo che trovano. Che poi, di momenti storici (per loro) rovinati dal pubblico c'è ne sono tanti negli ultimi anni. Al massimo abbassano i microfoni e nei video successivi editano il tutto. Non credo si faranno tanti problemi, se l'idea è quella

Ma infatti io parlo di ottica mark, la quale però conta ancora tra i fans (e ci mancherebbe, se domani Slater battesse pulito Lesnar ci incazzeremmo perché significherebbe che Slater > Lesnar).
Sì ma gradirei che almeno il ritiro di Undertaker sia un momento VERAMENTE sentito, come lo furono quelli di Flair e Michaels, e non una roba come la vittoria di Reigns a WM32. Possono essere cocciuti e capricciosi finché si tratta di Reigns, per quanto loro siano convinti a priori che sia il nuovo dio del wrestling, ma con Undertaker no, e loro lo sanno.

Ma non tu Delphi XD

Da qualche settimana ho la sensazione che la Rumble possa vincerla Sami Zayn.
Sono convinto che la storyline con Foley/Strowman porterà a qualcosa di molto grande per lui! Se non vince la rissa, credo che potrebbe cmq essere nel match per il titolo Universale a Wrestlemania.
Sulla casella "altri possibili vincitori", metterei Dean Ambrose, Cena e un ritorno, magari col 30 o giù di lì, dell'Undertaker.

Ah ma gli Hater di Cena esistono ancora?