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Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 2:53
da Sonoio
vabbè ma se non conosci i dati perché li citi... africanoide in senso dispregiativo è comunque un epiteto razzista.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 3:54
da best4busine$$
.. e infatti ho detto "dubito" perchè nn ho fatto il compitino su google come st'altro di prima , ma indagando un po' salta fuori che
nella Casa Circondariale di Padova sono l’83%, al Don Soria di Alessandria il 72% come a Brescia mentre nella sarda Is Arenas Arbus sono il 73%. E buona parte dei penitenziari del Nord hanno una presenza varia che oscilla tra il 60 ed il 70%.
oltretutto conosco gente che è stata detenuta ai 2 palazzi di Padova e c'era quando, allo stremo della tolleranza e dopo scene apocalittiche, sono riusciti i detenuti italiani a farsi tenere separati da quelli stranieri.
tornando al termine razzista , mi spiace ma da là arrivava. Fosse stato cinese,cubano, marziano o qualsiasi altra cosa avrei detto qualcosa di simile cmq.
Spero che sul fatto che ALMENO certi selvaggi assassini strupratori figli delle bestie nn siano i benvenuti in Italia e se ne debbano restare nella giungla a morire male nn ci sia da discutere.
ah , e per via di " La criminalità non aumenta con l'aumento degli immigrati." direi che l'83% del mio capoluogo di provincia avrebbe qualcosa da ridire.

Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 7:35
da c'hoçtreß
best4busine$$ ha scritto:
tornando al termine razzista , mi spiace ma da là arrivava. Fosse stato cinese,cubano, marziano o qualsiasi altra cosa avrei detto qualcosa di simile cmq.
Spero che sul fatto che ALMENO certi selvaggi assassini strupratori figli delle bestie nn siano i benvenuti in Italia e se ne debbano restare nella giungla a morire male nn ci sia da discutere.
Sì, ma il termine usato in quella maniera fa pensare che il selvaggio assassino stupratore figlio delle bestie lo sia IN QUANTO da là arrivi.
So che spesso molti non hanno questa intenzione, ma razzismo questo significa. E' veramente così complicato da capire?
Le intenzioni non sempre coincidono con l'effetto delle parole, però le intenzioni contano poco o nulla.
Basterebbe, non dico tanto, un minimo di consapevolezza di ciò che si dice e di proprietà di linguaggio e si eviterebbero moltissime polemiche e confusioni.
Quelli che invece razzisti lo sono sapendo di esserlo, ecco quelli sono peggio degli stupratori. Incommensurabilmente peggio.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 10:18
da Sonoio
Secondo i dati dell'Istat, il tasso di criminalità degli immigrati regolari, in Italia, è "solo leggermente più alto" di quello degli italiani (tra l'1,23% e l'1,4%, contro lo 0,75%) ed è addirittura inferiore tra le persone oltre i 40 anni. Di fatto, i dati sono "equiparabili".
I lavoratori stranieri sono circa due milioni e producono il 10% del Pil nazionale. Gli immigrati versano ogni all'Inps sette miliardi di euro e pagano al Fisco una cifra che supera i 3,2 miliardi di euro.
Ora possiamo tornare a parlare del tizio che ha ammazzato un ladro e continua ad affacciarsi alla finestra tipo papa e a rilasciare interviste?
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 11:23
da Delphi
La difesa personale e dei propri cari è sacrosanta, ma l'uccisione non è mai una cosa positiva e deve essere proprio l'ultima estrema soluzione.
Chi vorrebbe che diventassimo come gli USA si documenti su tutti gli incidenti mortali causati dalla detenzione di armi in casa, che molto spesso coinvolgono bambini. E là la criminalità non è assente, anzi.
Inoltre, devi essere John wayne per riuscire a salvarti sparando ad uno che entra in casa tua armato, ed avere dei riflessi che manco nei film western. Stai dormendo, arriva il ladro armato di pistola, e tu hai il tempo di cercare la pistola, caricarla, puntarla sul ladro e sparare, prima che questo lo faccia a te. E magari l'hai nascosta bene bene per evitare che tuo figlio la prenda per giocarci (si spera).
E poi tutti quei cowboy da tastiera che dicono "Io li ammazzerei tutti!" voglio vedere se hanno veramente il coraggio di togliere la vita ad una persona come noi. Io non ce l'avrei, e credo che mi tremerebbe la mano ad impugnare una pistola.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 11:28
da Devixe
Il problema è proprio quello, ne sarebbero capaci.
Che poi come hanno detto anche i criminali avrebbero armi più facilmente e appena entrano in casa ti sparano preventivamente
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 14:31
da best4busine$$
c'hoçtreß ha scritto:
Quelli che invece razzisti lo sono sapendo di esserlo, ecco quelli sono peggio degli stupratori. Incommensurabilmente peggio.
..a posto siamo. Nn è neanche lontanamente paragonabile la gravità delle 2 cose , e vallo a dire a qualcuna che l'ha subito per davvero uno stupro. Mamma mia..
@sonoio , ho capito che i dati complessivi sono quelli , ma guardando solo la mia regione (a cui facevo riferimento fin dall'inizio -Padova 83%) , ti ripeto che nn è che me l'ero sognato di notte , da qualche parte l'avevo sentita sta cosa.
Per quanto riguarda essere un Clint Estwood trovandosi armati di notte di fronte a dei ladri e costretti a fare fuoco, scegliere tra sparare alle gambe , in aria oppure cecchinarli tutti tipo terminator etc, io credo che me la farei addosso , svuoterei un caricatore a caso nella direzione del primo che vedo e sarebbe un miracolo se nn cecchino anche il gatto , il figlio del vicino e il metronotte giù in strada nel farlo.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 15:59
da RobLP
best4busine$$ se vuoi fare il razzista sei gentilmente pregato di andarlo a fare fuori da qui, grazie.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 19:40
da best4busine$$
..se , va beh.. ora andrò con il mio gruppo naziskins di cui sono leader massimo e oratore principale a dar fuoco a campi rom e centri d'accoglienza.
Sono stato frainteso,mi scuso per l'accaduto e devo ricordarmi di evitare questi topic come il colera.
saluti
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 24/10/2015, 19:57
da c'hoçtreß
best4busine$$ ha scritto:
Io davvero non capisco se sei in buonafede o meno... E' il rischio che si corre quando non si sa di cosa si parla e non si ha la piena padronanza delle proprie espressioni.
Secondo te il razzismo comporta delle discriminazioni, come dire, linguistiche? Mediatiche? Burocratiche?
Dal momento in cui si comincia a considerare qualcuno malvagio, delinquente o inferiore per etnia, cultura, religione o provenienza beh poi non è che ci si limita a fargli fare la fila più lunga in posta o a ridergli dietro. Da quel momento al momento in cui qualcuno non proverà rimorso a pestare, perseguitare, stuprare e ammazzare uno a caso di quella etnia, provenienza, cultura o religione il passo è molto breve.
Ho scritto quella frase proprio perchè so cosa comporta subire una violenza.
E so anche la differenza tra violenza personale e violenza ideologica, differenza che a te sfugge. A questo punto lo spero tanto che ti sfugga, che sia solo quello il problema.
Da violenza ideologica deriva anche violenza personale, questo volevo intendere, non che quella personale non crei sofferenze allucinanti. Ma una include e partorisce l'altra.
Attenzione a ciò che scrivi e dici dovresti farla non per accademismo o buonismo ma per non rischiare di giustificare la stessa violenza che tanto ti disgusta.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 25/10/2015, 12:31
da Delphi
Devixe ha scritto:Il problema è proprio quello, ne sarebbero capaci.
Che poi come hanno detto anche i criminali avrebbero armi più facilmente e appena entrano in casa ti sparano preventivamente
Molti di loro sì, ma io credo che la maggior parte di quelli che su facebook scrivono "io li ammazzo tutti!!!1" non ne siano capaci e si caghino addosso in una situazione del genere.
Sul secondo punto è una cosa alla quale nessuno pensa, o non vuole pensare. Ma poi: in America tutti possono avere le armi e sparare ai ladri. La criminalità è assente? No. Al contrario, sono tanti gli incidenti dovuti al possesso di armi da fuoco. Quindi: ne vale davvero la pena? Non sarebbe meglio fare in modo che i ladri in casa proprio non ci entrino?
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 25/10/2015, 16:42
da Malfoy
È curioso e affascinante analizzare i post dei moralisti che animano questo forum (che sono la maggioranza dell'utenza attiva a quanto pare). Si parla di delinquenti e crimini efferati e ci si preoccupa dell'epiteto razzista che offende un criminale :'(
Benvenuti nel 2015, dove qualsiasi cosa offende qualsiasi persona e le parole sono più gravi dei fatti. Il regno dei butthurt.
"I razzisti sono peggio degli stupratori". Alcuni cervelli andrebbero analizzati da professionisti qui dentro.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 25/10/2015, 17:03
da Commander Cool
Comunque trovo alquanto fastidiosa la presenza del tizio in questione su tutte le televisioni nazionali, il modo in cui si pone fa passare qualsiasi solidarietà verso di lui per il conflitto interiore che dovrebbe avere.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 25/10/2015, 17:58
da c'hoçtreß
Malfoy ha scritto:È curioso e affascinante analizzare i post dei moralisti che animano questo forum (che sono la maggioranza dell'utenza attiva a quanto pare). Si parla di delinquenti e crimini efferati e ci si preoccupa dell'epiteto razzista che offende un criminale :'(
Benvenuti nel 2015, dove qualsiasi cosa offende qualsiasi persona e le parole sono più gravi dei fatti. Il regno dei butthurt.
"I razzisti sono peggio degli stupratori". Alcuni cervelli andrebbero analizzati da professionisti qui dentro.
Se vabbè, io il significato di quella frase l'ho ampiamente spiegato, e non ha niente a che fare col termine offensivo ma da ciò che ne può derivare e che non sono due scambi di insulti.
O hai ignorato questa parte e sei un disonesto, o non l'hai capita e sei un beota.
Ridurre il razzismo a un'offesa equivale a ridurre le peggiori nefandezze della storia a barzellette.
Re: Caso Stacchio: eroe o strumentalizzazione?
Inviato: 27/10/2015, 15:55
da Jeff Hardy 18
Ma banalmente l'uomo costruisce la sua rete di relazioni creando dei gruppi, a ognuno di quei gruppi corrisponderanno delle caratteristiche basate sul fatto che non si conoscono i singoli partecipanti, ma l'appartenenza a uno di questi gruppi genere di riflesso che abbiano le caratteristiche che per noi identificano quel gruppo.
Nella comunicazione è un processo utilizzato molto. Ovvero sfrutti la tua appartenenza a un gruppo per affibiare altri stereotipi all'altro.
Ovviamente se tutto questo è accompagnato da delle emozioni, positive o negative, esse sono più forti e atechiscono di più.
Quindi in questo caso, si gioca sulla paura, la paura alimenta le caratteristiche del gruppo "ladri" in senso negativo, se si aggiunge l'appartenenza alla categoria "straniero" e si combinano tutte si esce con: gli stranieri sono ladri e mi generano paura.
Attualmente la questione "migrante" è una questione che genera ascolti e condivisioni, per quello si marca molto.
Altro esempio, situazione Rossi-Marquez. Si è posto l'accento sulla combine spagnola. Da lì Iannone, che è italiano, dovrebbe intervenire per aiutare il connazionale (che appartiene al suo stesso gruppo, e al gruppo di chi legge la notizia) contro gli spagnoli (appartenenti di un altro gruppo, caratterizzati in negativo, su cui si è legata la rabbia).