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Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:33
da -Sylpheed-
King of Bling Bling ha scritto:
Ma attirare mediaticamente l'attenzione tramite Internet è esattamente un modo moderno per proporre del wrestling. Miz che twitta la foto di Cena con la faccia stampata sulla Steel Cage è pop culture, Rodriguez che investe Big Show non lo è. Questo non significa che il wrestling deve cambiare radicalmente, perché neanche durante l'Attitude cambiò radicalmente, ma quantomeno sostanzialmente. Se vuoi attirare nuovi spettatori devi dare loro un motivo per seguire uno sport-intrattenimento che non li interessa affatto o li interessa relativamente. Negli anni '90 il sogno americano di ribellione della fascia adulta (diciamo 30/40 anni) era prendere a calci nel culo il proprio datore di lavoro, la WWE ha dato loro Austin e loro hanno trovato uno spazio di sfogo al lunedì sera. L'effetto Punk invece doveva limitarsi a recuperare i fan di wrestling andati persi strada facendo, perché è così funziona Punk attualmente: ciò che il Best in the World ha fatto è andare in tv ed esprimere esattamente il malumore che i fan di wrestling provavano nei confronti della WWE ed ha automaticamente funzionato. Che poi abbia continuato a tenere gli spettatori occasionali di RAW incollati alla televisione è sintomatico del fatto che in un'Era dove si sa che il wrestling è predeterminato, dove si legge ovunque che Kozlov non si è infortunato gravemente per mano di Henry, ma è stato semplicemente licenziato, è questo il tipo di realismo da cui si deve partire per attuare tale rivoluzione.

Se davvero si vuole invertire rotta, si deve avere anche il coraggio di investire in questo cambiamento sostanziale e portarlo avanti fino in fondo. Se ci si ferma a metà però, come successo a SummerSlam, allora è inutile sperare di avere risultati positivi ogni settimana: fai occasionalmente bene e occasionalmente i ratings saliranno, nulla più, nulla meno.

Sono d'accordo sulal modernizzazione del prodotto: hai troppi rivali al giorno d'oggi in fatto di serie tv, realities e compagnia cantante...il wrestling sa di "vecchio"..old style. con personaggi anacronistici (ne ho parlato mille volte di come la presenza di Punk abbia di colpo"invecchaito"n tutti gli altri lottatori che seguono sempre i loro personaggi che iniziano a risultare stupidi...un "marine" vestito da skater? un celtico col crocione al collo? un riccone che n noia si picchia su un ring...ma davero? ) deve secondo me sfondare sta cazzo di 4 parete e cercare il confronto con il pubblico attuale...
per forza poi che il pubblico segue più la UFC, perchè è è più "reale"
Certo non bisogna totalmente snaturare il prodotto (il breslin è bello per quel che è: finzione) ma devi comunque renderlo appetibile al gusto moderno secondo me

Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:33
da gigietto79
King of Bling Bling ha scritto:
Senza contare che (2) sono già due settimane che la tirano con la storia dell'SMS a Nash e, che vi piaccia o meno, allo spettatore medio 'ste cose fanno girare le palle, perché lui vuole tutto e subito
non è che vogliono tutto e subito, semplicemente nash e i suoi sms non interessano a nessuno
con punk campione fuori dalla federazione invece avrebbero potuto giocare un po' più a lungo, perchè quella era una cosa interessante

Re: Terremoto rating Raw: sotto il 3.0!!!

Inviato: 24/08/2011, 11:34
da The Rock
Mark Druid ha scritto:Inquietante.

Re: Terremoto rating Raw: sotto il 3.0!!!

Inviato: 24/08/2011, 11:34
da mr-lol
oh beh..ormai questa è l'era di twitter,facebook,skype..di internet in generale,e la wwe e la tna devono adeguarsi di conseguenza

Inviato: 24/08/2011, 11:34
da Blingo
Show No Mercy ha scritto:
però dovete spiegarmi dove volevate arrivare con la sta storyline..una volta che Punk ha insultato tutto e tutti...che ha denunciato il malessere degli inascoltati...che ha svelato 3-4 retroscena del dorato mondo del pro-wrestling...dove si poteva andare ancora a parare? fare leva sulle vere relazioni tra wrestler ..tipo punk da sempre inviso a triple h che si scassano di mazzate in mezzo al ring in maniera stiff? ovvio che la storyline prima o poi doveva tornare su binari più canonici...

piuttosto chiediamoci se nel 2011 i booker di wrestling hanno ormai sviscerato qualsiasi tipo di storyline possibile..e non c'è più nulla di originale con cui ingolosire i telespettatori...
Guarda Show, se fossi così bravo da saper leggere la società moderna e poi farne una trasposizione in uno show di wrestling probabilmente non sarei qua a scrivervi. Il punto è che il passo indietro lo si è fatto quando si è voluto rigettare subito nella mischia Punk per non scontentare lo spettatore occasionale, altrimenti Dio solo sa a che punto della storia saremmo. SummerSlam ha costituito un passo indietro per aver diviso le strade di Punk e Cena e aver fatto incrociare Nash in quella dello Straight Edge. Kevin Nash. E non ha nemmeno sortito l'effetto nostalgia sperato, tra l'altro.

Se vogliamo vedere il problema da un punto di vista più generale, senza limitarsi alla sola storyline attorno al WWE Championship, diceva bene chi nel topic di confronto tra WWE e TNA faceva notare che in WWE oltre a Punk non c'è nulla. Forse bisognerebbe provare a portare questa rivoluzione anche nei piani più bassi: questo intendo quando parlo di cambiamento della struttura.

EDIT: tra l'altro gigietto mi ha anticipato sul ritorno troppo frettoloso di Punk e Sylpheed ha puntualizzato un'altra questione fondamentale, che è quella dei personaggi ancora troppo legati ad un'Era ormai passata del wrestling. Oggi sono l'acido House, il quasi schizofrenico Lightman, il folle Joker, sono gli anti-eroi come Punk a tenere banco, non i face senza macchia e senza paura o gli heel codardi.

Re: Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:35
da -Sylpheed-
gigietto79 ha scritto:
non è che vogliono tutto e subito, semplicemente nash e i suoi sms non interessano a nessuno
con punk campione fuori dalla federazione invece avrebbero potuto giocare un po' più a lungo, perchè quella era una cosa interessante
e qui si torna al discorso che Punk è tornato troppo rpesto.
Non hanno avuto il coraggio di portare davvero "la sfida fuori da un ring, fuori da un'arena" sono rimasti ancorati al vecchio canovaccio

Re: Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:36
da gigietto79
Show No Mercy ha scritto:
piuttosto chiediamoci se nel 2011 i booker di wrestling hanno ormai sviscerato qualsiasi tipo di storyline possibile..e non c'è più nulla di originale con cui ingolosire i telespettatori...
non c'è nessuna necessità di storyline nuove
anche quella di punk che minaccia di lasciare la federazione portandosi via il titolo e quella del match di summerslam per stabilire chi sia il vero campione sono vecchissime

conta soltanto l'esecuzione

Re: Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:38
da SNM UOTC
-Sylpheed- ha scritto:

Sono d'accordo sulal modernizzazione del prodotto: hai troppi rivali al giorno d'oggi in fatto di serie tv, realities e compagnia cantante...il wrestling sa di "vecchio"..old style. con personaggi anacronistici (ne ho parlato mille volte di come la presenza di Punk abbia di colpo"invecchaito"n tutti gli altri lottatori che seguono sempre i loro personaggi che iniziano a risultare stupidi...un "marine" vestito da skater? un celtico col crocione al collo? un riccone che n noia si picchia su un ring...ma davero? ) deve secondo me sfondare sta cazzo di 4 parete e cercare il confronto con il pubblico attuale...
per forza poi che il pubblico segue più la UFC, perchè è è più "reale"
Certo non bisogna totalmente snaturare il prodotto (il breslin è bello per quel che è: finzione) ma devi comunque renderlo appetibile al gusto moderno secondo me
ma modernizzi i personaggi come? presentandoli come i tamarri di mtv? come rapper alla 50 cent e affini?alla fine sempre di 2 omacchioni in mutandoni che se le danno sul ring devi arrivare...quell'aspetto secondo me indice poco o nulla...
la questione non è modernizzare o meno..ma tirare fuori qualcosa di originale e interessante da dare in pasto agli spettatori.

Re: Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:39
da -Sylpheed-
Show No Mercy ha scritto:
ma modernizzi i personaggi come? presentandoli come i tamarri di mtv? come rapper alla 50 cent e affini?alla fine sempre di 2 omacchioni in mutandoni che se le danno sul ring devi arrivare...quell'aspetto secondo me indice poco o nulla...
la questione non è modernizzare o meno..ma tirare fuori qualcosa di originale e interessante da dare in pasto agli spettatori.
te lo ha fatto vedere Punk come modernizzi i eprsoanggi.

Crossare la line l'ha fatto davevro Punk in WWE, in TNA si è tamarrato sino a oggi (niente flame, I am joking)

Re: Terremoto rating Raw: sotto il 3.0!!!

Inviato: 24/08/2011, 11:43
da Joy Black
Al momento di dati ufficiali ho trovato solo quelli della fascia di 18-49 non quelli totali. http://tvbythenumbers.zap2it.com/2011/0 ... re/101171/ siamo sul 1.8 in quella fascia (settimana scorsa 1.9). Comunque aspettiamo i dati ufficiali.

Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:45
da SNM UOTC
King of Bling Bling ha scritto:
Guarda Show, se fossi così bravo da saper leggere la società moderna e poi farne una trasposizione in uno show di wrestling probabilmente non sarei qua a scrivervi. Il punto è che il passo indietro lo si è fatto quando si è voluto rigettare subito nella mischia Punk per non scontentare lo spettatore occasionale, altrimenti Dio solo sa a che punto della storia saremmo. SummerSlam ha costituito un passo indietro per aver diviso le strade di Punk e Cena e aver fatto incrociare Nash in quella dello Straight Edge. Kevin Nash. E non ha nemmeno sortito l'effetto nostalgia sperato, tra l'altro.

Se vogliamo vedere il problema da un punto di vista più generale, senza limitarsi alla sola storyline attorno al WWE Championship, diceva bene chi nel topic di confronto tra WWE e TNA faceva notare che in WWE oltre a Punk non c'è nulla. Forse bisognerebbe provare a portare questa rivoluzione anche nei piani più bassi: questo intendo quando parlo di cambiamento della struttura.

EDIT: tra l'altro gigietto mi ha anticipato sul ritorno troppo frettoloso di Punk e Sylpheed ha puntualizzato un'altra questione fondamentale, che è quella dei personaggi ancora troppo legati ad un'Era ormai passata del wrestling. Oggi sono l'acido House, il quasi schizofrenico Lightman, il folle Joker, sono gli anti-eroi come Punk a tenere banco, non i face senza macchia e senza paura o gli heel codardi.
sulla questione punk che è ritornato troppo presto siamo tutti d'accordo...penso che ci saremmo fatti grandi segoni a vederlo difendere il titolo in giro per fed minori(e tenere punk sullo schermo sarebbe stato semplicissimo..bastava fargli fare incursioni "pirata" a raw )
sulla questione personaggi...capisco joker messo in scena splendidamente da sting...ma un house o un dexter o un heisenberg (per citare 3 personaggi televisivi che bucano lo schermo ) in uno show di wrestling c'azzeccano poco...

Inviato: 24/08/2011, 11:50
da Blingo
Show No Mercy ha scritto:
sulla questione personaggi...capisco joker messo in scena splendidamente da sting...ma un house o un dexter o un heisenberg (per citare 3 personaggi televisivi che bucano lo schermo ) in uno show di wrestling c'azzeccano poco...
Beh, con Joker la TNA è stata fortunata perché è un personaggio facilmente riportabile al mondo del wrestling senza cambiarlo di una sola virgola. Chiaro che sarebbe impossibile proporre una trasposizione precisa di House o di un Dexter, ma se ne possono riprendere tranquillamente i tratti generali e farne un personaggio agibile per il wrestling stesso. Chessò, esempio banalissimo, Dexter fa del bene facendo del male (sostanzialmente solleva una questione etico-morale non indifferente): non credo sia particolarmente difficile ricreare un personaggio che cerca di fare del bene agendo però in maniera spietata e "tipicamente heel".

Re:

Inviato: 24/08/2011, 11:55
da SNM UOTC
King of Bling Bling ha scritto:
Beh, con Joker la TNA è stata fortunata perché è un personaggio facilmente riportabile al mondo del wrestling senza cambiarlo di una sola virgola. Chiaro che sarebbe impossibile proporre una trasposizione precisa di House o di un Dexter, ma se ne possono riprendere tranquillamente i tratti generali e farne un personaggio agibile per il wrestling stesso. Chessò, esempio banalissimo, Dexter fa del bene facendo del male (sostanzialmente solleva una questione etico-morale non indifferente): non credo sia particolarmente difficile ricreare un personaggio che cerca di fare del bene agendo però in maniera spietata e "tipicamente heel".
a questo punto meglio un heisenberg malato di cancro(o altra malattia terminale) che per dare un futuro economico alla famiglia...inizia a vincere sporco mettendo da parte fortune su fortune... ma son seghe mentali ..chi ci da la certezza che un personaggio così funzionerebbe nel wrestling?

Re: Terremoto rating Raw: sotto il 3.0!!!

Inviato: 24/08/2011, 11:57
da -Sylpheed-
non esistono le certezze fortunatamente nella vita, esiste solo il provarci e rischiare..ma farlo fino in fondo e per bene ^^

Inviato: 24/08/2011, 11:59
da Blingo
Show No Mercy ha scritto:
a questo punto meglio un heisenberg malato di cancro(o altra malattia terminale) che per dare un futuro economico alla famiglia...inizia a vincere sporco mettendo da parte fortune su fortune... ma son seghe mentali ..chi ci da la certezza che un personaggio così funzionerebbe nel wrestling?
Nessuno, come d'altronde nessuno era certo che uno sbevazzone ubriaco e violento, che trasforma uno show di wrestling in un Beer Bash quotidiano avrebbe funzionato. Eppure 15 anni dopo gli si sbava ancora dietro. Da un punto di vista strettamente legato ai personaggi televisivi citati, c'è una riprova nel fatto che gli spettatori seguono volentieri questi personaggi e le trame in cui sono coinvolti piuttosto che un Dirty Sexy Money molto più "classico" e ancora legato alla famiglia ricchissima piena di segreti e nefandezze.

Il discorso è sempre quello: o si rischia fino in fondo o difficilmente si riuscirà ad ottenere risultati a piccole dosi.