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Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 19:57
da Colosso
KaiserSp ha scritto: 06/02/2024, 19:38 Benoit era "l'intensità", pura e semplice

lo vedevi lottare
lo vedevi soffrire
lo vedevi superare l'ostacolo
e lo vedevi sfinito a fine match
così come dovrebbe essere

non aveva il "luch" (che per molti wrestler è l'unica caratteristica)
non era noto per i suoi "promo" (che per molti wrestler vuol dire pronunciare una catchphrase e niente più)

ma, in uno spettacolo predeterminato come il wrestling, riusciva davvero a convincerti della genuinità di ogni suo incontro
E' stato letteralmente il primo wrestler a farmi pensare che qualche incontro (i suoi) non fosse vero. Proprio un'impresa di cui andare fieri.
Il Benoit wrestler più che rivalutare si deve svalutare visto che ha goduto di una perpetua sopravvalutazione. Molto grezzo, limitato, sgradevole. Non offriva spettacolo e nel contempo non era credibile.

Ah ciò che dice Heyman equivale al parere dello smart più estremo e fanatico che sia mai esistito. Lui se ne frega del carisma e delle capacità extraring, come della credibilità. Parliamo di uno che ha dichiarato che se avesse gestito la Tna avrebbe dato una Winning Streak di almeno 2 anni a Daniel Bryan (prima che firmasse per la Wwe).

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 20:04
da Miky82
Fourcade ha scritto: 06/02/2024, 19:51 Benoit aveva certamente il look, che cazzo dite?
Per il personaggio aveva il look giusto.
Il look è importante, ma se pensate che vuol dire essere solo belli e con una bella chioma bionda, non avete veramente mai capito un cazzo di wrestling :divertito1:
Eccolo, è arrivato l’unico possessore della verità assoluta.

La mia critica all’aspetto di Benoit è rivolta al suo fisico bombato in modo innaturale e alla sua postura.
Mica ho detto che è un cesso.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 20:24
da Tigermask
Colosso ha scritto: 06/02/2024, 19:57 E' stato letteralmente il primo wrestler a farmi pensare che qualche incontro (i suoi) non fosse vero. Proprio un'impresa di cui andare fieri.
Il Benoit wrestler più che rivalutare si deve svalutare visto che ha goduto di una perpetua sopravvalutazione. Molto grezzo, limitato, sgradevole. Non offriva spettacolo e nel contempo non era credibile.
Pensa, a me fu proprio Hogan a far pensare così, ed in pieno primo boom anni 90, quando rialzava il braccio... (quindi da ragazzino delle medie , manco superiori).

Daje Colosso, non te piace Benoit, va bene pure, ma non c'aveva niente di sopravvalutato (anzi), grezzo e tanto meno limitato e sgradevole.

E sposava pienamente al contesto in cui l'abbiamo visto negli anni.
Colosso ha scritto: 06/02/2024, 19:57 Ah ciò che dice Heyman equivale al parere dello smart più estremo e fanatico che sia mai esistito. Lui se ne frega del carisma e delle capacità extraring, come della credibilità. Parliamo di uno che ha dichiarato che se avesse gestito la Tna avrebbe dato una Winning Streak di almeno 2 anni a Daniel Bryan (prima che firmasse per la Wwe).
No, ma che ne capisce Heyman, in fondo che aveva fatto per farsi conoscere e notare negli anni...

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 20:29
da Depeche boy
Collie parli tu di non credibilità di un match di wrestling quando il match di WM 6 tra Hogan e Warrior è si un capolavoro ma anche uno dei match con le fasi più mosce e non credibili di tutta la storia della WWE? Ma per piacere.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 20:44
da Miky82
Benoit aveva i suoi difetti e non era il wrestler perfetto.
Però dire che sul ring non aveva credibilità è davvero assurdo.
Da questo punto di vista è stato uno dei migliori.
Soffriva, si incazzava, lottava fino allo stremo.
Quando lottava dava davvero tutto.

Criticatelo dove e come volete ma sul lottato non si può dire nulla, nemmeno il suo più grande detrattore può permettersi di contestarlo su questo.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 20:56
da Colosso
Miky82 ha scritto: 06/02/2024, 20:44 Benoit aveva i suoi difetti e non era il wrestler perfetto.
Però dire che sul ring non aveva credibilità è davvero assurdo.
Da questo punto di vista è stato uno dei migliori.
Soffriva, si incazzava, lottava fino allo stremo.
Quando lottava dava davvero tutto.

Criticatelo dove e come volete ma sul lottato non si può dire nulla, nemmeno il suo più grande detrattore può permettersi di contestarlo su questo.
Io l'ho sempre contestato in primis sul lottato, perchè era tremendamente noioso. Sembrava un robottino che compiva azioni schematiche e preordinate , fregandosene di coinvolgere il pubblico.
Un Hogan per me è il wrestler perfetto, perchè ogni sua mossa o gesto era volto a suscitare una reazione.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 22:22
da norrisjak
Immagina aprire un topic su Benoit

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 22:31
da Greg Valentine
Il più grande pro-wrestler puro mai esistito (o poco giù li) e la più specchiata dimostrazione che l'utilizzo abituale di steroidi unito al procurarsi commozioni celebrali frequenti non siano proprio un toccasana per la tua salute mentale.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 22:38
da Colosso
Ma se il wrestling è uno sport-entertainment, che senso ha lodare qualcuno perchè è un pro-wrestler puro?
Benoit non era neanche campione di lotta libera o altre discipline di combattimento. Era in sostanza un intrattenitore che non intratteneva e non riusciva neanche a sembrare credibile (visto lo scarso peso e statura).
Anche come cruiser non funzionava visto che non possedeva la spettacolarità o l'atletismo necessari al ruolo.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 22:54
da Inklings
Approvavo molto i suoi match, ho un debole per quelli che mettono la cattiveria nei propri colpi e pare che cerchino di storpiarti sul ring, sono tra le poche cose che riescono a farmi passare sopra alla mediocrità nell’extra.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 22:56
da Hard Is Ono
Kazarian88 ha scritto: 06/02/2024, 15:17 Posso chiederti come mai hai tifato così intensamente contro di lui? C'era qualche ragione particolare?
Non è facilissimo ricostruire dopo 20 anni le ragioni di quel tifo condiviso contro Benoit.
All'epoca guardavamo Raw su Sky e Benoit non ci trasmise per niente quell'idea dell'underdog che trionfa, ma era solo un tizio noioso che si intrometteva tra HHH e HBK che invece erano i fichi-di-dio.

Per come la vivemmo, Benoit fu la prima decisione forzata da digerire da parte della WWE, ci sembrava proprio un capriccio degli scrittori a cui eravamo costretti. Ricordo che quando si impose Cena qualche anno dopo e partì il Cena-wins-lol i paragoni, certo ingenerosi, si sprecavano.

Tutt'al contrario accadde, parallelamente, per Eddie e la vittoria della battle royale per la shot al titolo di Lesnar, anche quello uno dei momenti di tifo più intenso che ricordo.
La storia di Eddie sembrava semplicemente più naturale, la perdita del titolo US e di quello Tag con Chavo e la conseguente disgregazione della coppia e match tra i due erano cose semplici, ma tutte lineari ed efficaci nel portare a sostenere Eddie in quel match in particolare e per il titolo in conseguenza.

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 23:01
da Darth_Dario
Greg Valentine ha scritto: 06/02/2024, 22:31 Il più grande pro-wrestler puro mai esistito (o poco giù li) e la più specchiata dimostrazione che l'utilizzo abituale di steroidi unito al procurarsi commozioni celebrali frequenti non siano proprio un toccasana per la tua salute mentale.
Ma :moltosorpreso:

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 23:30
da Avantard
Greg Valentine ha scritto: 06/02/2024, 22:31 Il più grande pro-wrestler puro mai esistito (o poco giù li) e la più specchiata dimostrazione che l'utilizzo abituale di steroidi unito al procurarsi commozioni celebrali frequenti non siano proprio un toccasana per la tua salute mentale.
Serviva un topic su un morto per resuscitare altri morti. Bentornato.

Mi dici cosa intendi esattamente con pro-wrestler puro? Chiedo per curiosità vera, non è una domanda beffarda.
E perché non Dynamite Kid?

Re: Chris Benoit

Inviato: 06/02/2024, 23:40
da Rated Tiger S.star
Colosso ha scritto: 06/02/2024, 14:49 Inadatto in tutto. Daniel Bryan 1.0.
I suoi limiti sono sempre stati evidenti, ma aveva dei blindmark estremi che si rifiutavano di notarli.
e poi era uno che si comprava gli incontri, diglielo Collie di come si è comprato la Rumble del 2004! .:smile5:.

Re: Chris Benoit

Inviato: 07/02/2024, 0:16
da Kazarian88
Hard Is Ono ha scritto: 06/02/2024, 22:56 Non è facilissimo ricostruire dopo 20 anni le ragioni di quel tifo condiviso contro Benoit.
All'epoca guardavamo Raw su Sky e Benoit non ci trasmise per niente quell'idea dell'underdog che trionfa, ma era solo un tizio noioso che si intrometteva tra HHH e HBK che invece erano i fichi-di-dio.

Per come la vivemmo, Benoit fu la prima decisione forzata da digerire da parte della WWE, ci sembrava proprio un capriccio degli scrittori a cui eravamo costretti. Ricordo che quando si impose Cena qualche anno dopo e partì il Cena-wins-lol i paragoni, certo ingenerosi, si sprecavano.

Tutt'al contrario accadde, parallelamente, per Eddie e la vittoria della battle royale per la shot al titolo di Lesnar, anche quello uno dei momenti di tifo più intenso che ricordo.
La storia di Eddie sembrava semplicemente più naturale, la perdita del titolo US e di quello Tag con Chavo e la conseguente disgregazione della coppia e match tra i due erano cose semplici, ma tutte lineari ed efficaci nel portare a sostenere Eddie in quel match in particolare e per il titolo in conseguenza.
Capisco il tuo punto di vista. A me, invece, sembrò un bel cambio di rotta, con Benoit che, sapendo che Heyman non gli avrebbe mai fatto vincere il titolo contro Lesnar, scelse una nuova sfida contro un altro despota, consapevole comunque del fatto di essere in grado di battere Brock. E fu anche la prima volta in cui il vincitore della Rumble andò a sfidare un wrestler dell'altro roster, mentre nell'anno precedente, Lesnar non aveva neanche considerato l'opzione Triple H. Fu una ventata di aria fresca, che creò hype anche per gli anni successivi.

Poi vabbè, a livello personale, a me Benoit piace dai tempi del feud incrociato con Raven e DDP, e come ho già sottolineato, avevo ancora un po' di amarezza per quel regno-lampo in WCW, quindi non vedevo l'ora di vederlo con la cintura intorno alla vita.