Giusto per curiosità, di tutto sto calderone, la WWE cosa riconosce? Già che per loro Flair sia a 16 è abbastanza ridicoloJeff Hardy 18 ha scritto: ↑26/10/2020, 9:44 Sono 14, sta assieme a HHH, Jeff Jarrett, Kurt Angle, HUlk HOgan, Jumbo Tsuruta, El Canek.
Next stop Sting e Verne Gagne a 15. Cena, Killer Kowalski e Orville Brown a 16. Yvon Robert a 17. Dick The Bruiser a 18. Thesz a 24, Flair a 25.
WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Flair e Cena a 16. E HHH a 14.
Comunque errate corrige Flair è a 26.
Su Flair il discorso è che quelli ufficiali sarebbero 21. Il problema è che per mantenere la gimmick sia l WCW che la WWE toglievano titoli a piacimento, quindi è rimasta la gimmick.
E Hogan a 16.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
PPV pazzesco anche solo per i risultati.
Finalmente non è più campionessa la cessa coi capelli da soccer mom, Roman ha fatto un gran match dimostrandosi nettamente migliorato nell'acting e nello storytelling, Miz ha tolto la valigetta al cicciobomba e soprattutto Orton ha vinto il titolo che gli spettava da tipo un anno e mezzo.
Potrei ricominciare a guardare gli highlights, hype per i due titoli mondiali e per quello femminile di SmackDown non più ostaggio di Bayley in attesa che se lo prenda LIV
Finalmente non è più campionessa la cessa coi capelli da soccer mom, Roman ha fatto un gran match dimostrandosi nettamente migliorato nell'acting e nello storytelling, Miz ha tolto la valigetta al cicciobomba e soprattutto Orton ha vinto il titolo che gli spettava da tipo un anno e mezzo.
Potrei ricominciare a guardare gli highlights, hype per i due titoli mondiali e per quello femminile di SmackDown non più ostaggio di Bayley in attesa che se lo prenda LIV
Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Io invece stavolta non sono molto soddisfatto. Per carità, nessun match è stato brutto, ma neanche particolarmente brillante.
L'opener tutto è stato tranne un HIAC. Mi è sembrato eccessivo nell'acting e non particolarmente riuscito nel finale. Cioè, i punti che non mi convincono sono due:
1) Capisco che adesso Reigns sia heel, e capisco che nella logica WWE non tutto possa essere perfettamente coerente, ok. Ma 'sto Reigns è diventato mefistofelico, cattivissimo, il tutto senza una reale motivazione. Per anni è stato il paladino della giustizia e adesso è diventato un demone in terra "perché si"?
2) Il fratello che salva l'altro perdendo il match ci poteva stare come scelta, ma non per colpa di una semplice ghigliottina, scenicamente non regge. Capisco se l'altro Uso non fosse stato un wrestler professionista, ma così ...
Orton vs McIntyre è stato buono, ma un po' troppo accademico, non mi ha mai preso e mi ha anche annoiato in alcuni punti. Quantomeno, rispetto all'opener hanno utilizzato struttura e stipulazione, questo si. Però, è stato troppo schematico: Orton libera il tavolo per schiantarci il rivale sopra, non ci riesce, sale sulla gabbia giusto per due scambi, poi invece di gettare McIntyre sul tavolo direttamente dall'alto sceglie di scendere a mezza altezza e di ingaggiare un duello con quest'ultimo rischiando di finirci lui etc etc cioè, si passa da un punto A ad un punto B in maniera lineare ma con mille compromessi per non fare qualcosa di troppo forte e violento e sinceramente non mi è piaciuto, si rompe la sospensione dell'incredulità. Solo Shane può fare gli spot assassini?
Il finale poi, altra sospensione dell'incredulità rotta. McIntyre cade dalla gabbia, sputa sangue e non riesce ad alzarsi, poi tutto ad un tratto tira fuori un comeback come se fosse fresco fresco, boh. Si poteva sellare un po' di più questa fase finale e magari accorciare l'intero minutaggio del match (fase iniziale troppo lunga). Avevo molto apprezzato il match con Rollins post Wrestlemania proprio perché lì riuscirono a limare certi difetti ormai tipici della WWE odierna, stanotte non ci sono riusciti.
La vittoria di Orton chiude il feud? A questo punto non credo. Secondo me si continua, anche se una nuova vittoria dello scozzese potrebbe essere spostata a data futura in vista di un possibile pubblico, semmai ci sarà.
Miz vince il MITB, nella mia totale sorpresa. Però, anche qui, credo che Otis possa rivincerla.
L'opener tutto è stato tranne un HIAC. Mi è sembrato eccessivo nell'acting e non particolarmente riuscito nel finale. Cioè, i punti che non mi convincono sono due:
1) Capisco che adesso Reigns sia heel, e capisco che nella logica WWE non tutto possa essere perfettamente coerente, ok. Ma 'sto Reigns è diventato mefistofelico, cattivissimo, il tutto senza una reale motivazione. Per anni è stato il paladino della giustizia e adesso è diventato un demone in terra "perché si"?
2) Il fratello che salva l'altro perdendo il match ci poteva stare come scelta, ma non per colpa di una semplice ghigliottina, scenicamente non regge. Capisco se l'altro Uso non fosse stato un wrestler professionista, ma così ...
Orton vs McIntyre è stato buono, ma un po' troppo accademico, non mi ha mai preso e mi ha anche annoiato in alcuni punti. Quantomeno, rispetto all'opener hanno utilizzato struttura e stipulazione, questo si. Però, è stato troppo schematico: Orton libera il tavolo per schiantarci il rivale sopra, non ci riesce, sale sulla gabbia giusto per due scambi, poi invece di gettare McIntyre sul tavolo direttamente dall'alto sceglie di scendere a mezza altezza e di ingaggiare un duello con quest'ultimo rischiando di finirci lui etc etc cioè, si passa da un punto A ad un punto B in maniera lineare ma con mille compromessi per non fare qualcosa di troppo forte e violento e sinceramente non mi è piaciuto, si rompe la sospensione dell'incredulità. Solo Shane può fare gli spot assassini?
Il finale poi, altra sospensione dell'incredulità rotta. McIntyre cade dalla gabbia, sputa sangue e non riesce ad alzarsi, poi tutto ad un tratto tira fuori un comeback come se fosse fresco fresco, boh. Si poteva sellare un po' di più questa fase finale e magari accorciare l'intero minutaggio del match (fase iniziale troppo lunga). Avevo molto apprezzato il match con Rollins post Wrestlemania proprio perché lì riuscirono a limare certi difetti ormai tipici della WWE odierna, stanotte non ci sono riusciti.
La vittoria di Orton chiude il feud? A questo punto non credo. Secondo me si continua, anche se una nuova vittoria dello scozzese potrebbe essere spostata a data futura in vista di un possibile pubblico, semmai ci sarà.
Miz vince il MITB, nella mia totale sorpresa. Però, anche qui, credo che Otis possa rivincerla.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Ma davvero vi bagnate per sto Reigns?
A me fa ridere, poi quando parla sembra un prete che pronuncia il rosario a bassa voce. Che macchietta.
A me fa ridere, poi quando parla sembra un prete che pronuncia il rosario a bassa voce. Che macchietta.
Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Reigns vs Uso, gemma di storyrelling ma uso della gabbia inesistente, alla fine un "semplice" I Quit match sarebbe stato migliore dato che hanno limitato tantissimo l'interazione con la gabbia. 7
Hardy vs Elias, match senza infamia e senza lode, non c'è un vincitore netto però. 6
Miz vs Otis, turn inaspettato di Tucker ma che ci sta alla grande, scelta sensata, il match nulla di che ma quanto meno Miz costruito come si deve con la valigietta può essere credibile. 6
Bayley vs Banks, bellissimo Hell in a Cell match, uso della struttura ottimo e anche alcuni spot belli dal punto di vista dell'inventiva, storia raccontata bene, in generale diverte e non annoia per nulla. 7.5
Lashley vs Slapjack, rapido e indolore, l'hurt business sono dei fighi e avranno sempre più spazio a Raw, credo, la Retribution una delusione totale per come sono stati proposti. 5
Orton vs Drew, splendido, giusta dose di violenza, anche la gabbia è stata sfruttata a dovere, bello anche se già visto lo sport del volo dalla gabbia sul tavolo, e sorpresa finale, forse fase iniziale lunga. 8
In generale ppv molto buono che ha saputo divertire. 7
Hardy vs Elias, match senza infamia e senza lode, non c'è un vincitore netto però. 6
Miz vs Otis, turn inaspettato di Tucker ma che ci sta alla grande, scelta sensata, il match nulla di che ma quanto meno Miz costruito come si deve con la valigietta può essere credibile. 6
Bayley vs Banks, bellissimo Hell in a Cell match, uso della struttura ottimo e anche alcuni spot belli dal punto di vista dell'inventiva, storia raccontata bene, in generale diverte e non annoia per nulla. 7.5
Lashley vs Slapjack, rapido e indolore, l'hurt business sono dei fighi e avranno sempre più spazio a Raw, credo, la Retribution una delusione totale per come sono stati proposti. 5
Orton vs Drew, splendido, giusta dose di violenza, anche la gabbia è stata sfruttata a dovere, bello anche se già visto lo sport del volo dalla gabbia sul tavolo, e sorpresa finale, forse fase iniziale lunga. 8
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Devo dire, a difesa di Bayley, che ha tenuto il titolo in ostaggio per un anno solo per la mediocrità delle avversarie con cui si è trovata a lavorare.
A parte Wrestlemania e Summerslam non ho mai avuto il dubbio potesse perdere il titolo.
Un'analisi della divisione femminile WWE andrebbe fatta ai piani alti della compagnia. Escludendo Becky, Charlotte, Asuka, Bayley e Sasha c'è poco o nulla e quel poco che c'è ( Ripley, Belair, Bazsler) viene impiegato in contesti assolutamente non adatti.
Drew invece perde il titolo ma i match sono stati sempre positivi: solo l'Ambulance match, vuoi per la mediocrità della stipulazione, vuoi per l'overbooking è stato brutto. Le altre difese titolate ottime.
Da Roman Reigns contro Randy Orton alle Series non so cosa aspettarmi.
A parte Wrestlemania e Summerslam non ho mai avuto il dubbio potesse perdere il titolo.
Un'analisi della divisione femminile WWE andrebbe fatta ai piani alti della compagnia. Escludendo Becky, Charlotte, Asuka, Bayley e Sasha c'è poco o nulla e quel poco che c'è ( Ripley, Belair, Bazsler) viene impiegato in contesti assolutamente non adatti.
Drew invece perde il titolo ma i match sono stati sempre positivi: solo l'Ambulance match, vuoi per la mediocrità della stipulazione, vuoi per l'overbooking è stato brutto. Le altre difese titolate ottime.
Da Roman Reigns contro Randy Orton alle Series non so cosa aspettarmi.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Infine, con il feud tra Otis e Tucker si conclude definitivamente la morte della divisione Tag team in WWE. Le cinture andrebbero ritirate e riproposte tra un anno. Una distruzione così capillare di una divisione non capitava da Hornswoggle campione Cruserweight.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
In questo ppv abbiamo visto 4 tipi di rivalità differenti:
Scontata ma ben raccontata:
Reigns - Uso. Il risultato è scontato, è vero, ma quello che ci manca in questo periodo sono le storie. E questa è una storia davvero ben raccontata, in primis per merito di Roman Reigns e Jay Uso. È proprio ben fatta, alla faccia degli haters. Tra l’altro The Rock si inserirebbe pure bene, anche se al momento sembra improbabile.
Ben raccontata e sorprendente:
Orton - McIntyre. È andata anche troppo per le lunghe e ancora proseguirà, ma il risultato qui è stato davvero inaspettato. Dispiace per Drew.
Mal raccontata ma sorprendente:
Otis - Miz: orrenda ma non mi aspettavo Miz vincitore.
Mal raccontate e scontate:
Lashley - Slapjack da sticazzi e con ovvia vittoria di Lashley, Elias - Hardy da megasticazzi e con finale paraculo.
Scontata ma ben raccontata:
Reigns - Uso. Il risultato è scontato, è vero, ma quello che ci manca in questo periodo sono le storie. E questa è una storia davvero ben raccontata, in primis per merito di Roman Reigns e Jay Uso. È proprio ben fatta, alla faccia degli haters. Tra l’altro The Rock si inserirebbe pure bene, anche se al momento sembra improbabile.
Ben raccontata e sorprendente:
Orton - McIntyre. È andata anche troppo per le lunghe e ancora proseguirà, ma il risultato qui è stato davvero inaspettato. Dispiace per Drew.
Mal raccontata ma sorprendente:
Otis - Miz: orrenda ma non mi aspettavo Miz vincitore.
Mal raccontate e scontate:
Lashley - Slapjack da sticazzi e con ovvia vittoria di Lashley, Elias - Hardy da megasticazzi e con finale paraculo.
Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
A me la storia raccontata è piaciuta, però un po' ti do ragione. Per migliorare quel passaggio bastava che Reigns invece di mettere il cugino in una guillotine andasse a insistere sulla parte del corpo infortunata, minacciando di porre fine alla sua carriera. Lì avrebbe avuto senso cedere.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Nonostante le basse aspettative, devo dire che è stato un buon PPV dove tutti i match principali mi sono piaciuti. Già che siano riusciti a rendere tutti e tre gli Hell in a Cell interessanti è un buon risultato.
Drew Gulak vs R - Truth nel kick-off valido per il il titolo 24/7, match molto semplice e tutto sommato efficace per la sua dimensione. Più che altro resta sticazzosa qualsiasi cosa attorno al 24/7. Detto questo, Gulak che tira un calcione a Little Jimmy mi ha fatto cappottare.
Roman Reigns vs Jey Uso, non sarà stato l'espressione massima del lottato, ma entrambi hanno fatto un lavoro eccelso nello storytelling. La storia regge da quando è iniziata e l'hanno conclusa alla perfezione. Utilizzare i sentimenti dei fratelli per far quittare Jey è un escamotage narrativo che ci sta, anche se forse avrebbero potuto renderlo ancora più esasperato. Comunque un buon match nel complesso e buona anche la scelta di piazzarlo come opener.
Jeff Hardy vs Elias, match filler abbastanza dimenticabile che dura quel che deve, per fortuna. Non c'è molto da dire su questo incontro, se non che la scelta di farlo finire in squalifica è una paraculata per non dare la sconfitta netta a nessuno dei due. Match da puntata settimanale, non certo da PPV.
Otis vs The Miz, match insipido per quanto riguarda il lottato, ma il turn di Tucker che costa la valigetta ad Otis è un bel twist narrativo. L'unica cosa che mi convince poco è come gestiranno la faida fra i due ex amici ora che sono in due roster diversi. Detto questo, al netto della tremenda costruzione del feud, non è stato male come sviluppo.
Bayley vs Sasha Banks, bello. Il mio preferito tra i tre Hell in a Cell della serata. Entrambe ci hanno messo dentro tutto, è stato un match brutale e pieno di spot interessanti. Forse qualcosa di rivedibile nelle primissime fasi, ma che palle la perfezione. Considerando che adoro entrambe, il risultato mi lascia contento sia per Sasha che vince finalmente un HIAC match che per Bayley che abdica dopo un gran regno da top heel.
Bobby Lashley vs Slapjack, inutile perdita di tempo. Alla fine non porta a nulla di buono per nessuno. Gli Hurt Business restano una delle cose più interessanti successe a Raw da tempo, mentre la Retribution resta l'idea peggio sviluppata in assoluto. Non ha senso farli continuare a fare figurelle dopo averli presentati come una stable di riottosi cazzuti. Attualmente sembrano solo un branco di pagliacci.
Drew McIntyre vs Randy Orton, bellino, bellino. Devo ammettere che mi hanno fregato, perché ero convinto che Drew mantenesse e che avrebbero chiuso il feud, invece hanno dato il quattordicesimo a Randy. Il match è stato solido, forse ha avuto solo qualche piccolo tempo morto, ma nel complesso non ha mai annoiato e si è lasciato seguire con piacere. Al netto di una rivalità durata forse troppo, come prima run da campione credo che Drew abbia fatto un regno più che discreto. Adesso c'è curiosità per capire come gestiranno la situazione in attesa del ritorno di Edge per chiudere definitivamente il feud tra lui e Randy.
Drew Gulak vs R - Truth nel kick-off valido per il il titolo 24/7, match molto semplice e tutto sommato efficace per la sua dimensione. Più che altro resta sticazzosa qualsiasi cosa attorno al 24/7. Detto questo, Gulak che tira un calcione a Little Jimmy mi ha fatto cappottare.
Roman Reigns vs Jey Uso, non sarà stato l'espressione massima del lottato, ma entrambi hanno fatto un lavoro eccelso nello storytelling. La storia regge da quando è iniziata e l'hanno conclusa alla perfezione. Utilizzare i sentimenti dei fratelli per far quittare Jey è un escamotage narrativo che ci sta, anche se forse avrebbero potuto renderlo ancora più esasperato. Comunque un buon match nel complesso e buona anche la scelta di piazzarlo come opener.
Jeff Hardy vs Elias, match filler abbastanza dimenticabile che dura quel che deve, per fortuna. Non c'è molto da dire su questo incontro, se non che la scelta di farlo finire in squalifica è una paraculata per non dare la sconfitta netta a nessuno dei due. Match da puntata settimanale, non certo da PPV.
Otis vs The Miz, match insipido per quanto riguarda il lottato, ma il turn di Tucker che costa la valigetta ad Otis è un bel twist narrativo. L'unica cosa che mi convince poco è come gestiranno la faida fra i due ex amici ora che sono in due roster diversi. Detto questo, al netto della tremenda costruzione del feud, non è stato male come sviluppo.
Bayley vs Sasha Banks, bello. Il mio preferito tra i tre Hell in a Cell della serata. Entrambe ci hanno messo dentro tutto, è stato un match brutale e pieno di spot interessanti. Forse qualcosa di rivedibile nelle primissime fasi, ma che palle la perfezione. Considerando che adoro entrambe, il risultato mi lascia contento sia per Sasha che vince finalmente un HIAC match che per Bayley che abdica dopo un gran regno da top heel.
Bobby Lashley vs Slapjack, inutile perdita di tempo. Alla fine non porta a nulla di buono per nessuno. Gli Hurt Business restano una delle cose più interessanti successe a Raw da tempo, mentre la Retribution resta l'idea peggio sviluppata in assoluto. Non ha senso farli continuare a fare figurelle dopo averli presentati come una stable di riottosi cazzuti. Attualmente sembrano solo un branco di pagliacci.
Drew McIntyre vs Randy Orton, bellino, bellino. Devo ammettere che mi hanno fregato, perché ero convinto che Drew mantenesse e che avrebbero chiuso il feud, invece hanno dato il quattordicesimo a Randy. Il match è stato solido, forse ha avuto solo qualche piccolo tempo morto, ma nel complesso non ha mai annoiato e si è lasciato seguire con piacere. Al netto di una rivalità durata forse troppo, come prima run da campione credo che Drew abbia fatto un regno più che discreto. Adesso c'è curiosità per capire come gestiranno la situazione in attesa del ritorno di Edge per chiudere definitivamente il feud tra lui e Randy.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
Finalmente Randy Orton col titolo, solo che ad oggi non so se sia ancora una cosa buona o meno dato che 1) l'apice del suo momentum era mesi fa ed era li che bisognava darglielo 2) basta altri match tra lui e Drew McIntyre, è ora di cambiare aria, ma all'ex campione ora dovrebbe spettare il classico rematch.
Miz con la valigetta è un win for win, hanno fatto benissimo a darglierla. Otis la vinse solo perchè in quel periodo era molto popolare, ma è fuori dalla sua dimensione puramente comedy, non avrebbe nemmeno dovuto vincerla, mentre con Miz qualsiasi cosa ne faranno non sbaglieranno, perchè se fallirà l'incasso il suo status non ne risentirebbe in negativo, mentre se vincerà un suo breve regno di transizione verso qualcuno da lanciare ci può stare tranquillamente.
Di Sasha non dico niente, se non si tiene il titolo almeno fino a Wrestlemania a sto punto che non la facciano vincere mai più dato che ad ogni difesa titolata in precedenza ha perso il titolo, per cui finchè non si farà un regnone lungo anche solo la metà di quello di Bayley (anche se potrebbe benissimo farne uno più lungo del suo) non canto vittoria.
Miz con la valigetta è un win for win, hanno fatto benissimo a darglierla. Otis la vinse solo perchè in quel periodo era molto popolare, ma è fuori dalla sua dimensione puramente comedy, non avrebbe nemmeno dovuto vincerla, mentre con Miz qualsiasi cosa ne faranno non sbaglieranno, perchè se fallirà l'incasso il suo status non ne risentirebbe in negativo, mentre se vincerà un suo breve regno di transizione verso qualcuno da lanciare ci può stare tranquillamente.
Di Sasha non dico niente, se non si tiene il titolo almeno fino a Wrestlemania a sto punto che non la facciano vincere mai più dato che ad ogni difesa titolata in precedenza ha perso il titolo, per cui finchè non si farà un regnone lungo anche solo la metà di quello di Bayley (anche se potrebbe benissimo farne uno più lungo del suo) non canto vittoria.
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
A Raw the Miz ha più probabilità di incassare con successo, anche su un Orton
Solo se il titolo va al The Fiend non avrebbe speranza.
Ma a proposito del Fiend ed Alexa non si vociferava di una loro apparizione?
Solo se il titolo va al The Fiend non avrebbe speranza.
Ma a proposito del Fiend ed Alexa non si vociferava di una loro apparizione?
- Jeff Hardy 18
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Re: WWE HELL IN A CELL 2020 - Official Thread
In-ring psychology in realtà.
In realtà è una cosa molto basilare. Il che appunto sottolinea ulteriormente l'essere mediocre e nella norma di Reigns.