Tuttowrestling Forum

Buongiorno a tutti, vorrei rendere pubblico un fastidio che mi porto dietro da anni ed è ora di ricevere feedback al riguardo.

Indipendentemente dalla scelta di crescita compiuta alla base, ovvero di far fare a un lottatore gigantesco (Braun Strowman, Mark Henry, Khali, War Raiders e via dicendo)un match contro un lottatore minuscolo e amatoriale, non è una cosa completamente senza senso?

Capisco riempire e capisco anche non voler bruciare talenti, ma che senso ha? Non risultano forti perché sono 4 volte più grandi e sono professionisti contro non professionisti. Da un punto di vista del pubblico generico è una scelta senza senso, non è una prova di forza è un risultato ovvio. "Wow Braun Strowman ha sconfitto e distrutto un 19enne di Detroit che pesa 71 kg e ha cominciato 1 anno fa a fare wrestling" non lo dirà nessuno. "eh ma l'ha lanciato a destra e sinistra per 10 minuti come fosse un fazzoletto"..e quindi? Non avrebbe più senso metterli contro 3/4 persone (per quanto mingherline) o contro jobber della federazione (per quanto di bassa considerazione e appeal comunque sono dei veri avversari). Hanno paura di bruciarli troppo?

Ripeto questo discorso esula dalla scelta compiuta alla base (essere grosso non significa tutto) e soprattutto riguarda solo i big men.

Sono d'accordo in linea generale, perchè molto "roba da circo" col tizio grosso sfidato per 5 dollari da chi si offre nel pubblico... ha un po' quel sapore lì. Boh, se avessi uno show scritto in un certo modo (tipo LU per dire) potrei accettarlo perchè sarebbe inserito in una narrazione di qualche tipo, in WWE invece boh... non ha logica.
Da dove arrivano sti "randomers" mingherlini? Come han fatto ad avere uno spot (markamente parlando) sul ring più "famoso" del mondo?
Perchè un campione (vedasi i Viking raiders) dovrebbe anche solo perdere tempo con gente "non iscritta alla lega" e non facenti parte del roster?
E' la contestualizzazione che fa schifo, in Lucha undeground dove era tutto raccontato come lotte illegali in un localaccio malfamato (il Tempio di Cueto) poteva anche starci veder saltare su gente che lotta (e poi viene "uccisa" nel backstage magari). Ma Lucha U. era un fumettone gigante, aveva una narrativa, in una major che finge di essere sportiva/social come la WWE è na cazzata.

Addo:
In AEW han fatto apparire un paio di tizi coi mutandoni blu (uno pelato che faceva la muscle pose) in uno show, non ricordo contro chi ma han perso ovviamente...però qualche puntata dopo son riapparsi in trio team con QT Marshall (quello della mela).
Apprezzai che fossero riapparsi, come se fossero in qualche modo comunque legati allo show.

Ma poi è proprio un paradosso: per farti sembrare più forte, ti faccio sconfiggere un ragazzino indifeso. Non dovrebbe fare sfide di forza o distruggere un normale lottatore di wrestling?

Secondo me lo squash in sé serve a rendere ancora più evidente lo strapotere fisico del "mostro" e ci può stare. Il problema è quando questa cosa si ripete per mesi, perché con la ripetitività si perde quell'effetto di impatto e resta solo la sensazione di aver davanti della scrittura pigra.

Some_Organism ha scritto: ↑14/11/2019, 14:38 Addo:
In AEW han fatto apparire un paio di tizi coi mutandoni blu (uno pelato che faceva la muscle pose) in uno show, non ricordo contro chi ma han perso ovviamente...però qualche puntata dopo son riapparsi in trio team con QT Marshall (quello della mela).
Apprezzai che fossero riapparsi, come se fossero in qualche modo comunque legati allo show.

Infatti i jobber di cui parli (Reynolds e Silver) fanno parte del roster.
La AEW quando fa squash match applica una logica, prendi per esempio nell'episodio di oggi, Moxley ha affrontato Nakazawa in uno squash match da nemmeno un minuto, Nakazawa che non a caso era nel video di Omega in cui si dispiaceva per lui mostrato poco prima.

Beast ha scritto: ↑14/11/2019, 14:53 Secondo me lo squash in sé serve a rendere ancora più evidente lo strapotere fisico del "mostro" e ci può stare.

in realtà no

è come se, per far vedere quanto è potente una macchina di F1, la facessi gareggiare contro un monopattino: è solo ridicolo in quanto non aggiunge nulla al valore della macchina di F1 e fa sembrare il tutto solo una pagliacciata

"tizio grande e grosso della WWE squasha jobber locale in 20 secondi"
e quindi?
dove sarebbe la notizia?
che vantaggio ne dovrebbe trarre tizio grande e grosso?
perchè, dal pubblico, dovrebbe impressionarmi la vittoria contro un tizio mai visto o sentito prima e che non vedrò mai più?

Che poi a parte la ripetitività, in WWE gli squash match dei Big Monsters difettano soprattutto di narrazione. Ti ritrovi gente presa a caso e messa all'improvviso sul ring.

Giusto citare la differenza con la AEW che invece ti giustifica perché il jobber di turno a sto giro è stato Nakazawa e non un Peter Avalon o un Brandon Cutler qualunque che sarebbe stato del tutto avulso dalla faida tra Mox ed Omega.

Dipende da cosa si cerca in uno squash. Se è la veridicità da competizione sportiva, come discorso ci sta. Ma se voglio vedere un tizio grande e grosso risaltare in tutto (fisico, move set, presenza scenica), mettergli accanto un cosetto bianchiccio e col mullet è la cosa migliore. A me gli squash piacciono sempre, sono di quegli elementi che non moriranno mai nel Wrestling. A ognuno il suo.

Darth_Dario ha scritto: ↑14/11/2019, 16:45 Dipende da cosa si cerca in uno squash. Se è la veridicità da competizione sportiva, come discorso ci sta. Ma se voglio vedere un tizio grande e grosso risaltare in tutto (fisico, move set, presenza scenica), mettergli accanto un cosetto bianchiccio e col mullet è la cosa migliore. A me gli squash piacciono sempre, sono di quegli elementi che non moriranno mai nel Wrestling. A ognuno il suo.

nessun problema

esistono appunto i jobber della federazione per fare tutto questo:
- sono noti al pubblico
- sono sacrificabili
- ed alcuni sono anche in grado di guidare e di far fare bella figura al freak di turno

...al contrario dei vari gianni & pinotto pescati sul posto

KaiserSp ha scritto: ↑14/11/2019, 16:52 nessun problema

esistono appunto i jobber della federazione per fare tutto questo:
- sono noti al pubblico
- sono sacrificabili
- ed alcuni sono anche in grado di guidare e di far fare bella figura al freak di turno

...al contrario dei vari gianni & pinotto pescati sul posto

Si questo è vero. Ma non vedo niente di male nell’utilizzo di entrambi. Un tempo erano ciclici a seconda di dove giravano a fare gli show, se avessero una schedule umana si potrebbe fare tranquillamente.

Darth_Dario ha scritto: ↑14/11/2019, 17:02 Si questo è vero. Ma non vedo niente di male nell’utilizzo di entrambi. Un tempo erano ciclici a seconda di dove giravano a fare gli show, se avessero una schedule umana si potrebbe fare tranquillamente.

c'è anche da dire che oggi hanno un roster sterminato, con un sacco di gente che sta in federazione solo per prendere polvere (o peggio)

Non ho capito se vuoi sapere il perchè viene fatto, il perchè vengono usati locals (non vero in realtà), la tradizione sullo squash. Bisogna distinguere tra job e squash, spesso si tende a considerarli la stessa cosa, ma così non è.

IN attesa di una risposta.


Il motivo per cui la WWF ha smesso di usare locals.

Austin would subsequently sue the WWF and Jannetty. In 1994, a jury awarded him $26.7 million[3] of which Jannetty had to pay $500,000.[5] The WWF appealed the ruling and eventually settled out of court for $10 million.[4]

il job non è un problema: ci sono lottatori appositi che esistono esclusivamente per fare questo mestiere

lo squash non è un problema (a patto che sia inserito in un contesto)

l'affidarsi a gente "esterna" (diciamo così) a mio avviso è inutile, per i motivi già indicati in precedenza (ed alla quale possiamo aggiungere anche la casistica del video postato)