Tuttowrestling Forum

Apro questo thread con l'intento di dare ai post, non solo miei ovviamente, un'aria da editoriale e non solo un secco botta e risposta, così da creare un dialogo più costruttivo e interessante. L'idea sarebbe quella di analizzare coloro che, per vari motivi, erano considerati (o lo sono tutt'ora) talenti dal grande potenziale ma che, per un motivo o per l'altro, non riuscirono a sfondare nella WWE. Infine cercheremo di comprendere se, posti al giorno d'oggi, la situazione sarebbe cambiata oppure sarebbe rimasta inalterata. Insomma, un bet on him del passato.
Ma bando alle ciance, inizio direttamente io così da farvi comprendere l'essenzialità del thread ed inizierò con uno dei miei atleti inspiegabilmente preferiti, Kid Kash.

Kid Kash


Ah, quanti ricordi piacevoli mi provoca il suo nome. Dotato di un ottimo carisma, una discreta parlantina, una faccia da culo come pochi e, perchè no, buone doti atletiche, il buon Kash aveva tutte le carte in regola per sfondare nella WWE. Arrivato alla corte dello zio Vince dopo anni di esperienza nelle indies e qualche buono stint di coppia in TNA, sembrava davvero giunta la sua ora. Ma qualcosa doveva andare pur storto e, infatti, Kid Kash non riuscì mai a salire alla ribalta nel grande wrestling mainstream.

I motivi? a mio parere, al di là delle solite elucubrazioni legate alla sua gestione, era essenzialmente uno: l'età anagrafica. Arrivò infatti in WWE soltanto a 36 anni, veramente troppi anche per un buon talento come il suo e, a parte una prima fase in cui riuscì a vincere il titolo cruiserweight, nient'altro. Solo amarissime sconfitte. Ma, forse, sarebbe riduttivo soffermarci solo su questo, ma bisognerebbe prendere in esame anche altri fattori.

Innanzitutto il "peso" effettivo del wrestler: un cruiserweight a tutti gli effetti. Oggi, dieci anni dopo, ci sembra tutto meno che impossibile vedere i pesi leggeri lottare come uppercarder o addirittura maineventer, ma all'epoca le cose stavano ben diversamente. Escludendo il caro Rey Mysterio, ben pochi riuscirono ad arrivare ad alti livelli. Sia ben chiaro, poteva accadere, ma solo in poche circostanze e, comunque, si parlava di atleti che per anni avevano combattuto nelle due maggiori federazioni americane, ovvero WWE e WCW (mi riferisco a Eddie e Benoit). Insomma, decisamente impossibile che un peso leggero vergine di grandi federazioni riuscisse ad entrare e sfondare.

Infine, inutile dimenticarlo, Kash si fece la nomea di essere una gran testa di cazzo. A che livelli non saprei dirlo, non mi sono mai informato molto a tal proposito, ma potrebbe sicuramente aver inciso sulle sue possibilità.

In definitiva, avrebbe sfondato se avesse debuttato oggi? Pur non essendo il peso un deterrente ancora valido, i mio parere rimane comunque negativo. Ci volevano dieci anni di meno e forse, solo in questo caso, avrebbe avuto qualche possibilità in più. Già me lo sarei immaginato come parte integrante dello Shield, per dire. Almeno, pur diversissimi per caratteristiche, questi ultimi hanno portato avanti "lo spirito" di Kash: cattivi, sporchi (e in alcuni casi unti) e incazzati.

La risposta è quindi una sola: NO.

Ma Kash rimane un figo.

max.falcon ha scritto:Infine, inutile dimenticarlo, Kash si fece la nomea di essere una gran testa di cazzo. A che livelli non saprei dirlo, non mi sono mai informato molto a tal proposito, ma potrebbe sicuramente aver inciso sulle sue possibilità.

Ecco, io onestamente non lo conosco bene come doti in-ring o al microfono, però ricordo che il suo carattere non fosse propriamente dei migliori. Secondo me, questo non lo aiuterebbe certo anche oggi, anche se non so realmente come fosse messo a livello di talento.

Kash doveva sfondare in TNA, visto che resse l'intero Mid Carding sulle sue spalle (e lo fece per due annetti buoni).
Un po' quello che faceva, in parallelo, Raven nel Main Event.

Non c'hanno mai creduto. Oltre che il Main Event era "cosa da pochi".

Per quanto riguarda la WWE... Be', sfondare nella WWE di quegli anni era praticamente impossibile. Tutti push usa e getta. Oltre che, uno come Kash, non rispecchiava assolutamente l'idea di Wrestler che hanno a Stamford. Piuttosto, potevano benissimo puntare sul Tag con Noble, visto che erano gli anni di London e Kendrick al top della categoria. Ma si limitarono a mini feud a Velocity e nulla più.

theMiSDEAL ha scritto:Kash doveva sfondare in TNA, visto che resse l'intero Mid Carding sulle sue spalle (e lo fece per due annetti buoni).
Un po' quello che faceva, in parallelo, Raven nel Main Event.

Non c'hanno mai creduto. Oltre che il Main Event era "cosa da pochi".

Per quanto riguarda la WWE... Be', sfondare nella WWE di quegli anni era praticamente impossibile. Tutti push usa e getta. Oltre che, uno come Kash, non rispecchiava assolutamente l'idea di Wrestler che hanno a Stamford. Piuttosto, potevano benissimo puntare sul Tag con Noble, visto che erano gli anni di London e Kendrick al top della categoria. Ma si limitarono a mini feud a Velocity e nulla più.

Esame assolutamente perfetto, ma qui ti domando se oggi sarebbe stato diverso. Avrebbe avuto maggiori possibilità debuttando oggi, a NXT? Oppure si sarebbe ritrovato ad affrontare sempre i soliti problemi che sempre l'hanno afflitto? Insomma, avrebbe fatto il tag team partner a vita?

Ah, sottolineo che Lance Hoyt sembrava quel "fenomeno" anche per merito suo. Forse il suo periodo migliore lo visse proprio a fianco di Kash, segno che come worker era decisamente apprezzabile.

Kash non sfondò in una TNA che era abbastanza su misura per lui, non vedo come potrebbe farcela in una WWE moderna.
Troppo polemico. Nel primo stint in TNA patì il push ad AJ Styles e non ne fece mistero e criticò tutto il management TNA.

In WWE di lui ricordo pochissimo, giusto il match contro Juventud Guerrera che seppellì la carriera nordamericana del secondo, e il tag con Jamie Noble. Ma non credo che a fregarlo sia stata l'età, in fin dei conti Ron Killings quando tornò in WWE mi sembra che fosse anche più vecchio di lui ed è arrivato persino nel main event, seppur come sparring partner.
Anche Marcus Cor Von aveva più o meno quell'età e un background simile quando la WWE lo stava pushando.

Non ricordo più i particolari, ma visto che fu rilasciato nel settembre 2006, rientrò in qualche maxi licenziamento che riguardava gli ex ECW?

Horace Hogan ha scritto:Kash non sfondò in una TNA che era abbastanza su misura per lui, non vedo come potrebbe farcela in una WWE moderna.
Troppo polemico. Nel primo stint in TNA patì il push ad AJ Styles e non ne fece mistero e criticò tutto il management TNA.

In WWE di lui ricordo pochissimo, giusto il match contro Juventud Guerrera che seppellì la carriera nordamericana del secondo, e il tag con Jamie Noble. Ma non credo che a fregarlo sia stata l'età, in fin dei conti Ron Killings quando tornò in WWE mi sembra che fosse anche più vecchio di lui ed è arrivato persino nel main event, seppur come sparring partner.
Anche Marcus Cor Von aveva più o meno quell'età e un background simile quando la WWE lo stava pushando.

Non ricordo più i particolari, ma visto che fu rilasciato nel settembre 2006, rientrò in qualche maxi licenziamento che riguardava gli ex ECW?

Penso venne licenziato per inutilità manifesta più che altro, non sapevano davvero che cazzo farne.

D'accordo su Rollins, ma Cor Von rimane un'incognita- Non fosse stato così sfigato chissà davvero come sarebbe andata, ha lottato davvero troppo poco per permetterci di capire dove la WWE volesse andare a parare.

max.falcon ha scritto: D'accordo su Rollins, ma Cor Von rimane un'incognita- Non fosse stato così sfigato chissà davvero come sarebbe andata, ha lottato davvero troppo poco per permetterci di capire dove la WWE volesse andare a parare.

Verissimo, ma per quel poco che si è visto un minimo sembrava che ci puntassero su di lui.

Per quello che riguarda Kash in WWE, se non gli hanno dato mai in microfono in mano in quell'occasione non credo che lo avrebbero fatto neanche oggi, e per il tipo di persona che è sempre sembrato non so se avrebbe mai accettato un passaggio a NXT. E anche a ben donde direi.

Comunque Hoyt sta facendo cose discrete anche in Giappone.

Horace Hogan ha scritto:
Verissimo, ma per quel poco che si è visto un minimo sembrava che ci puntassero su di lui.

Per quello che riguarda Kash in WWE, se non gli hanno dato mai in microfono in mano in quell'occasione non credo che lo avrebbero fatto neanche oggi, e per il tipo di persona che è sempre sembrato non so se avrebbe mai accettato un passaggio a NXT. E anche a ben donde direi.

Comunque Hoyt sta facendo cose discrete anche in Giappone.

Forse hai ragione, alla fine i problemi caratteriali lo avrebbero minato per tutta la carrirera anche ai giorni nostri.

Tornando ad Hoyt, mi pare abbastanza naturale, se ci si pensa. Sul ring è sempre stato un ottimo atleta, piuttosto versatile viste le sue capacità, per cui mi pare naturale che renda al meglio in un ambiente come quello giapponese. In America le sue scarse doti al microfono lo hanno sempre un po' minato nel coinvolgere il pubblico, un peccato. Sarò banale, ma il suo moonsault mi gasava come pochi.

max.falcon ha scritto:
Esame assolutamente perfetto, ma qui ti domando se oggi sarebbe stato diverso. Avrebbe avuto maggiori possibilità debuttando oggi, a NXT? Oppure si sarebbe ritrovato ad affrontare sempre i soliti problemi che sempre l'hanno afflitto? Insomma, avrebbe fatto il tag team partner a vita?

Ah, sottolineo che Lance Hoyt sembrava quel "fenomeno" anche per merito suo. Forse il suo periodo migliore lo visse proprio a fianco di Kash, segno che come worker era decisamente apprezzabile.

Considerazioni sparse: suppongo che Kash, al netto delle sue capacità e caratteristiche, non avrebbe fatto molta fatica a sfondare nel panorama indipendente. Con una maggiore visibilità, avrebbe avuto strada libera per provare un tryout in WWE e farsi il suo periodo da Top Name ad NXT. Dopodiché, non ha senso continuare a far supposizioni, visto che non sappiamo nemmeno come verranno sfruttati i vari talenti che si trovano attualmente nel settore di sviluppo.

Tre aspetti a cui, comunque, porrei l'accento:

- Statura: è e resta un limite. Il fatto che ci siano state delle eccezioni, non significa che ci sia tutta 'sta volontà di lanciare al top un esercito di "Vanilla Midgets".
- Attitude: Kash è un Natural Born Heel. Insomma, lo si è visto raramente staccarsi da quel canovaccio. Questo è un difetto che va a concatenarsi con quello della statura, considerata la difficoltà ad imporre un Top Heel basso. Va bene l'Underdog, ma nutro diversi dubbi sul fatto che possano puntare seriamente su un heel con queste caratteristiche.
- Carattere: oh, io l'ho detto nel primo topic dopo l'assunzione di Hero, che non avrebbe resistito più di un anno in WWE. Essere testa di cazzo ti taglia le gambe, sooprattutto se sei una testa di cazzo poco intelligente/impulsiva.

Per quanto riguarda Hoyt, il suo pregio era quello di funzionare in Tag. Così come Hernandez. Non è che siano 'ste seghe immonde, ma hanno caratteristiche che li rendono perfetti per una determinata dimensione. Poi non ho idea di come si comporti Hoyt, con Smith, in Giappone, quindi non approfondisco.

Edit: intanto ha già risposto HH. Ho interrotto la mia scrittura per una pausa caffè. E devo dire che me ne pentirò per svariati minuti.

theMiSDEAL ha scritto: Considerazioni sparse: suppongo che Kash, al netto delle sue capacità e caratteristiche, non avrebbe fatto molta fatica a sfondare nel panorama indipendente. Con una maggiore visibilità, avrebbe avuto strada libera per provare un tryout in WWE e farsi il suo periodo da Top Name ad NXT. Dopodiché, non ha senso continuare a far supposizioni, visto che non sappiamo nemmeno come verranno sfruttati i vari talenti che si trovano attualmente nel settore di sviluppo.

Tu giustamente hai pensato a uno scenario con Kash rookie ai giorni nostri, io invece avevo risposto immaginando un NXT nel 2005, ecco perché ho scritto che non lo avrebbe mai accettato.
Comunque era abbastanza irruento anche nei primi anni, non è una "dote" arrivata col successo. Per cui sì, probabilmente si sarebbe imposto anche in un panorama indy moderno, però sono un po' perplesso pensando che comunque una volta fuori dalla WWE ha combattuto principalmente in indy di seconda fascia.
E nel tuo scenario ipotetico probabilmente avrebbe accettato NXT, ma anche in quel caso non ce lo vedo a stazionare lì con la pazienza che hanno avuto Generico e Pac (non ricordo i loro nomi in WWE, lo dico per chi richiede che i wrestlers si devono chiamare con il nome che usano nel momento in cui si scrive), credo che avrebbe patito il settore di sviluppo come ha patito molte delle decisione altrui che hanno condizionato la sua carriera.

Horace Hogan ha scritto:
Tu giustamente hai pensato a uno scenario con Kash rookie ai giorni nostri, io invece avevo risposto immaginando un NXT nel 2005, ecco perché ho scritto che non lo avrebbe mai accettato.
Comunque era abbastanza irruento anche nei primi anni, non è una "dote" arrivata col successo. Per cui sì, probabilmente si sarebbe imposto anche in un panorama indy moderno, però sono un po' perplesso pensando che comunque una volta fuori dalla WWE ha combattuto principalmente in indy di seconda fascia.
E nel tuo scenario ipotetico probabilmente avrebbe accettato NXT, ma anche in quel caso non ce lo vedo a stazionare lì con la pazienza che hanno avuto Generico e Pac (non ricordo i loro nomi in WWE, lo dico per chi richiede che i wrestlers si devono chiamare con il nome che usano nel momento in cui si scrive), credo che avrebbe patito il settore di sviluppo come ha patito molte delle decisione altrui che hanno condizionato la sua carriera.

Oggi come oggi, visto come viene percepito, NXT potrebbe pure accettarlo. Scenario completamente opposto a quello vissuto da un Ki o da un Rollins/Black, che erano intrappolati in uno show di cui non fregava niente a nessuno (e lo stesso Rollins mostrava già i primi scazzi). D'altro canto, come detto, se non ha resistito un Hero, non avrebbe resistito nemmeno un Kash.

Per quanto riguarda il post WWE, suppongo che anche lì il carattere abbia inciso. In fondo, un giro in ROH se l'è fatto pure Lynn, reduce da un infortunio alquanto penalizzante.

Comunque, non vorrei che il Kash "talker" o il Kash "testa di cazzo" faccia passare in secondo piano il Kash "worker", che ebbe la sfortuna di sfondare in un periodo "buio".

L'ultimo periodo in TNA lo apprezzai parecchio.

theMiSDEAL ha scritto:Kash doveva sfondare in TNA, visto che resse l'intero Mid Carding sulle sue spalle (e lo fece per due annetti buoni).
Un po' quello che faceva, in parallelo, Raven nel Main Event.

Non c'hanno mai creduto. Oltre che il Main Event era "cosa da pochi".

Per quanto riguarda la WWE... Be', sfondare nella WWE di quegli anni era praticamente impossibile. Tutti push usa e getta. Oltre che, uno come Kash, non rispecchiava assolutamente l'idea di Wrestler che hanno a Stamford. Piuttosto, potevano benissimo puntare sul Tag con Noble, visto che erano gli anni di London e Kendrick al top della categoria. Ma si limitarono a mini feud a Velocity e nulla più.

Volevo scrivere qualcosa ma hai detto tutto tu. Comunque anche a me piaceva parecchio e nel primo stint in tna avrebbe meritato qualcosa in più.
Non sapevo neanche che ce ne fosse stato un secondo, immagino sia stato accantonato alla velocità della luce

theMiSDEAL ha scritto: Comunque, non vorrei che il Kash "talker" faccia passare in secondo piano il Kash "worker", che ebbe la sfortuna di sfondare in un periodo "buio".

D'accordissimo. Tra l'altro, pur non condividendo le critiche al push ad AJ Styles, che sapevano tanto di pretesto (AJ Styles non all'altezza dei simboli della WWE in quanto cruiserweight e non degno di avere la cintura NWA), devo dire che avrei visto bene anche per lui un giro titolato, o almeno un ruolo da uppercarder. Effettivamente in una TNA in cui Styles poteva essere main eventer, era doveroso trovare un posticino di riguardo anche per lui.
Gli va anche dato atto, nonostante il carattere, di essersi speso per far andare over Trinity.

Ah, mi è tornato in mente che quando intervenne durante ONS, Joey Styles lo presentò chiamandolo Mr. T-N-A, Total Non-Stop Attitude, mi fece morire dal ridere

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