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Si può considerare il Barcellona odierno la squadra migliore mai vista su un campo da calcio?
E Messi il migliore? (o Maradona e Pelè gli sono ancora superiori: se sì, in cosa? purtroppo son giovine e di Maradona ne ho solo sentito parlare, idem Pelè)

Quorthon40 ha scritto:Si può considerare il Barcellona odierno la squadra migliore mai vista su un campo da calcio?
E Messi il migliore? (o Maradona e Pelè gli sono ancora superiori: se sì, in cosa? purtroppo son giovine e di Maradona ne ho solo sentito parlare, idem Pelè)

Ti rispondo alla seconda domanda, secondo me se Messi non ha Guardiola come allenatore diventa un giocatore "normale", con Guardiola è un mostro del calcio, secondo me è così.

Quorthon40 ha scritto:Si può considerare il Barcellona odierno la squadra migliore mai vista su un campo da calcio?
E Messi il migliore? (o Maradona e Pelè gli sono ancora superiori: se sì, in cosa? purtroppo son giovine e di Maradona ne ho solo sentito parlare, idem Pelè)

Per me ci sono due squadre sopra di questa ma se facciamo una classifica dal 1980 ad oggi il barca è sicuramente la migliore. Come ho già detto per me ce ne sono due sopra. Il real madrid di puskas e di stefano e l'ajax di cruijff.

Maradona è ancora migliore di messi di uno scalino ma se messi si fa notare anche in nazionale lo può superare. Messi per me ha già superato pelè. Per il semplice motivo che in brasile, a quel tempo i difensori, i portieri e le tattiche facevano piangere, il tutto facilitava ai giocolieri brasiliani di farsi notare. Non voglio dire che pelè sia scarsissimo (sarei un pazzo a dire una cosa del genere) però in una top 3 lo metterei terzo, con messi secondo e primo maradona.

Più che altro vorrei vedere Messi in una squadra dove non è tutto facile come al barcellona!poi dovrebbe anke essere più decisivo in nazionale!

purtroppo nn ho avuto la fortuna di vedere giocare maradona(ero piccolo) e ovviamente tanto meno pele',pero' ci sn stati molti giocatori ke secondo meno nn sn da meno a nessuno dei due,tipo di stefano,puskas,eusebio,cruijff,rivera...per quanto riguarda messi,dovrebbe incidere anke in nazionale,cosa ke nn gli riesce affatto.

ADP_91 ha scritto:Più che altro vorrei vedere Messi in una squadra dove non è tutto facile come al barcellona!poi dovrebbe anke essere più decisivo in nazionale!

Cosi sembra una mezza tacca in una squadra di fenomeni. Messi al barca è sempre riuscito a farsi notare e molte volte con azioni personali e strabilianti. Adesso per essere dei fenomeni bisogna giocare per forza di cose in una squadra cessa. Dai su.

zittino bob ha scritto:
Cosi sembra una mezza tacca in una squadra di fenomeni. Messi al barca è sempre riuscito a farsi notare e molte volte con azioni personali e strabilianti. Adesso per essere dei fenomeni bisogna giocare per forza di cose in una squadra cessa. Dai su.

non ho detto questo..è chiaro che è un fenomeno..ma qui lo si paragona a Maradona e a me piacerebbe vederlo in una squadra dove non è tutto perfetto come al barcellona!

Su chi sia meglio tra Messi, Pelè e Maradona non mi esprimo dal momento che il calcio del passato è diverso da quello del presente (e non potremo mai sapere un Pelè o un Maradona cosa avrebbero fatto ai giorni nostri così come un Messi ai tempi di O'Rey o del Pibe de oro).

Idem sulla squadra migliore che poi...che significa migliore? Più vincente? Più bella da vedere?
Molti esperti del settore hanno espresso la loro preferenza incoronando la grande Ungheria degli anni '50, la famosa Aranycsapat (squadra d'oro) come la squadra più forte che abbia mai calcato un campo di calcio.
Andando su tempi relativamente più recenti, personalmente ho sempre ritenuto che Ajax e nazionale olandese degli anni '70 siano stati, nel calcio moderno, le squadre più belle a livello d'insieme, calcio a tutto campo, quasi nessuna distinzione di ruolo e identità di squadra che sebbene vantasse anche grandi individualità (Cruijff su tutti) vedeva tutti mettersi a disposizione della squadra con lo spirito di gregari.
Il Milan di Sacchi e il Barcellona attuale li metto un gradino sotto.
E anche il Grande Torino, da quanto si può reperire attualmente, oltre ad essere vincente esprimeva anche un bel calcio ma si parla, forse, di un calcio troppo diverso dall'attuale.

Ma, ripeto, sono distinsioni più soggettive che oggettive perchè un metro di paragone valido oggettivamente non c'è trattandosi di "calci" differenti.

questo Barcellona dai 15-20 anni fa in giù sarebbe stato una squadra forte ma con tante altre davanti e una volta di Messi ce n' erano molti contemporaneamnte, così come di Cristiano Ronaldo.
secondo me Messi e il Barcellona sono i migliori oggi, anche solo 20 anni fa le avrebbero prese non da pochissimi.

Messi è un talento cristallino.
Cosa farebbe senza Guardiola? Andate a vedere da quanto si conosce Messi e da quanto Pep è su quella panchina. E mettete Amauri al Barcellona e vediamo se fa il fenomeno.
Giocare in una squadra di fenomeni e spiccare tra i fenomeni non è indicativo sul valore del giocatore?

Ah per chi parla della nazionale, provate voi a venire schierati in campo da perfetti incapaci.

Sull'ormai trita questione "meglio Messi o Maradona"..nessuno dei 2, fanno parte di epoche diverse, il calcio è cambiato e sti gran cazzi. Godetevelo e basta, tanto ha fior di riconoscimenti (individuali e di squadra) per consolarsi.

ADP_91 ha scritto:Più che altro vorrei vedere Messi in una squadra dove non è tutto facile come al barcellona!poi dovrebbe anke essere più decisivo in nazionale!

Sono loro che fanno sembrare tutto così facile.... e poi messi è l'uomo che c'è in OGNI triangolazione del barça , quindi a me pare che sia lui a facilitare il compito ai compagni e non viceversa. Ormai va di moda screditare un fenomeno del genere , un po' come tifare punk o dire hogan merda

Allora .. parere mio :
Messi ...senza il Barcellona è un giocatore normale , basti vedere che fa con l'argentina .
Come squadra migliore di sempre .. per me e è il milan di Van Basten , ma parlo da tifoso .

Messi ne deve ancora mangiare di minestra prima di potersi considerare a livello dei "fuoriclasse assoluti".

Messi è probabilmente il più forte in circolazione al momento, ma il suo status è più basso rispetto ai vari Maradona e Pelè per quello che fa con la sua nazionale.

E qui potrei dilungarmi a fiume ma al momento non lo faccio.

Maradona è secondo me un gradino sopra al resto del mondo in quel ruolo semplicemente perchè, se vi capita di vedere immagini sue, vi renderete conto che lui, per come giocava, aveva una velocità e una classe impressionanti che, nonostante le differenze ovvie di vent'anni di calcio, gli avrebbero permesso di essere ugualmente decisivo anche oggi.

Messi è un gradino sotto soprattutto come carisma. Maradona prendeva 11 artisti di strada e li faceva diventare la Filarmonica. Messi è il miglior solista del mondo, che nella Filarmonica fa sfracelli.


Per la migliore squadra, è molto soggettivo.
Io dico Grande Torino, ma dipende tutto da come si vuole "quantificare" il concetto di "migliore".

Minez ha scritto:Messi è un talento cristallino.
Cosa farebbe senza Guardiola? Andate a vedere da quanto si conosce Messi e da quanto Pep è su quella panchina. E mettete Amauri al Barcellona e vediamo se fa il fenomeno.
Giocare in una squadra di fenomeni e spiccare tra i fenomeni non è indicativo sul valore del giocatore?

Ah per chi parla della nazionale, provate voi a venire schierati in campo da perfetti incapaci.

Sull'ormai trita questione "meglio Messi o Maradona"..nessuno dei 2, fanno parte di epoche diverse, il calcio è cambiato e sti gran cazzi. Godetevelo e basta, tanto ha fior di riconoscimenti (individuali e di squadra) per consolarsi.

Concordo. Sulla nazionale un pò meno. Nel senso che non sono incapaci ma sembra che ognuno giochi per se stesso, cosa sbagliatissima in una nazionale.

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