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Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 11:52
da Fourcade
Il Chelsea è forte, ma il City era la favorita e ha indubbiamente una rosa di alto livello

Io comunque mi ero stupito che con Lampard il Chelsea avesse faticato negli ultimi mesi perché é oggettivamente una bella squadra.

Azpilicueta
Thiago Silva
Jorginho
Kanté
Havertz
Mount
Werner (da cui ci si aspettava di più)
Pulisic
Ziyech

per citarne alcuni, non sono proprio gli ultimi arrivati.

Contento per i Blues e per Tuchel

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 12:55
da Black MePhil
Guardiola: si divora la Premier League

TW: che sega di merda, questo perde in finale di Champions League, LOL

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 13:00
da Emperador Horace
Voi vi siete presi Willie Urbina, noi la Champions.

Abbiamo vinto tutti :boh1:

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 13:20
da Adieu
Black MePhil ha scritto: 30/05/2021, 12:55 Guardiola: si divora la Premier League

TW: che sega di merda, questo perde in finale di Champions League, LOL
Mi ero ripromesso di non continuare ma questo commento è da rotolarsi per terra dalle risate

Con le squadre stracolme di campioni strapagati che gli hanno consegnato anno dopo anno ci mancava pure che non vincesse qualche campionato nazionale, altro che divorare

Dopo il Barca, dati oggettivi (trofei) alla mano, ha solo fatto il compitino, niente di speciale (e le varie sconfitte in Champions contro squadre di caratura inferiore possono essere considerate tranquillamente dei flop). Hanno fatto cose speciali il primo Mourinho, Klopp, Simeone, persino Conte e così via

E non mi ripartite con "Guardiola maestro di calcio" perché non sto parlando di quello

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 13:50
da deadman3:16
Lo stesso compitino che ha fatto quest'anno Pochettino vincendo la Ligue 1 con la squadra nettamente più forte?

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 13:54
da Der Metzgermeister
Black MePhil ha scritto: 30/05/2021, 12:55 Guardiola: si divora la Premier League

TW: che sega di merda, questo perde in finale di Champions League, LOL
Al di la delle esagerazioni del post, condivido la base: non si può giudicare una squadra (ed un allenatore) dal risultato di una singola partita, che è soggetta di per sè ad episodi (un gol sbagliato da posizione favorevole, un palo, una deviazione ecc.), il valore di un gruppo si vede dai tornei sulla lunga distanza, tenere costantemente l'attenzione della squadra su un torneo di 9 mesi circa (agosto-maggio) con una quarantina di partite scarse da disputare è più difficile che farlo in un torneo breve dove, data la natura stessa della competizione e dal valore medio delle avversarie (preparare buone partite contro avversari blasonati è più "facile" che farlo contro il Brighton di turno, con rispetto parlando), è anche più facile "restare motivati/trovare motivazioni" (un allenatore che di certo non è un esordiente ha più volte detto che certe partite "si preparano da sole").
Poi certo, se sbagli approccio o formazione nella finale ci stanno le critiche, ci mancherebbe, ma devono restare circoscritte, secondo me, al "microcosmo" che è quella singola partita, senza voler trovare chissà quali significati estendibili a tutta la carriera dei calciatori/allenatori coinvolti.
Al massimo le considerazioni da estendere a tutta una carriera si possono fare sul "preparare le finali" ma anche qui, si può fare "di tutta l'erba un fascio" fino ad un certo punto perchè ogni partita "fa storia a sè" (che è, tra le frasi fatte che circolano nel mondo del calcio, quella secondo me più veritiera dopo "il pallone è rotondo").

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 13:59
da Der Metzgermeister
deadman3:16 ha scritto: 30/05/2021, 13:50 Lo stesso compitino che ha fatto quest'anno Pochettino vincendo la Ligue 1 con la squadra nettamente più forte?
Nulla ha potuto contro Michelone nostro, l'aquila magica di Lilla Immagine
:party:

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:05
da Fourcade
Der Metzgermeister ha scritto: 30/05/2021, 13:54 Poi certo, se sbagli approccio o formazione nella finale ci stanno le critiche, ci mancherebbe, ma devono restare circoscritte, secondo me, al "microcosmo" che è quella singola partita, senza voler trovare chissà quali significati estendibili a tutta la carriera dei calciatori/allenatori coinvolti.
Ha sbagliato però nella partita più importante dell'anno, mica in un'amichevole. Non è proprio la stessa cosa.

Lo sfottò ci sta tutto, andiamo

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:07
da Black MePhil
Adieu ha scritto: 30/05/2021, 13:20Con le squadre stracolme di campioni strapagati che gli hanno consegnato anno dopo anno ci mancava pure che non vincesse qualche campionato nazionale, altro che divorare
Vabbé, famosamente il City è l'unica squadra d'Inghilterra attrezzata per vincere il campionato. E mica vero che dopo le prime partite di stagione nessuno lo avrebbe mai dato come vincitore, no no.

Guardiola fa il pazzoide, con quell'assetto mica ha ribaltato e dominato il campionato prendendosi complimenti a destra e a sinistra.

Felice di farti ridere, a me 'sti discorsi da bar fanno piangere.

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:14
da Der Metzgermeister
Fourcade ha scritto: 30/05/2021, 14:05 Ha sbagliato però nella partita più importante dell'anno, mica in un'amichevole. Non è proprio la stessa cosa.

Lo sfottò ci sta tutto, andiamo
Ma per carità, tutti possono sfottere tutti, ci mancherebbe.
Personalmente sono il primo a ritenere che abbia fatto errori di allestimento squadra in primis (perchè una punta "vera" considerando l'età di Aguero doveva prenderla-ed infatti si dice che da Londra arriverà Kane-perchè va bene dire che il City ha il miglior attacco (inteso come gol fatti, non come reparto offensivo) della premier, ma ci sono partite in cui un attaccante "classico" serve), ma nella storia di una partita dove spesso la differenza fra gloria e baratro è un dettaglio (come dicevo prima, un gol facile sbagliato, un autogol,una dormita difensiva ecc.), penso sia riduttivo ridurre tutto il lavoro di una stagione al "vinci-perdi".
Faccio una domanda: se ieri il Chelsea avesse vinto la coppa ai rigori le "pernacchie" verso Guardiola ci sarebbero state ugualmente? E, in caso affermativo, cosa si sarebbe detto per "dileggiarlo" (considerando che i rigori sono una lotteria e pertanto la frase "dovevi allenare meglio i rigoristi a calciarli e il portiere a pararli" è una castroneria)?
Provo ad ipotizzare una risposta: "lo si sarebbe sbeffeggiato dicendo che con quella squadra ipercostosa è un fallimento già non aver chiuso la 'pratica-chelsea' entro i 90 minuti regolamentari".
E niente, questa eventuale risposta fa già ridere così.

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:15
da KanyeWest
Black MePhil ha scritto: 30/05/2021, 12:55 Guardiola: si divora la Premier League

TW: che sega di merda, questo perde in finale di Champions League, LOL
Al di là delle solite generalizzazioni che reputo superfluo quotare/commentare, neanche il più cieco dei blindmark di Guardiola può negare che abbia enormi responsabilità sulla sconfitta di ieri.
Rinunciare a uno tra Fernandinho (entrato al 65’) e Rodri per mettere Gundogan fuori ruolo e Foden/Bernardo mezzali è stato un suicidio tattico, e anche Sterling appena rientrato non è stata una grande scelta.
Basta farsi un giro sulle pagine dei tifosi del City per capire che loro sono i primi ad essere scocciati dall’ennesimo cambiamento di assetto che coincide con l’uscita dall’Europa, poi Pep rimane un fuoriclasse ma mi risulta difficile vedere la partita di ieri diversamente da un fallimento

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:17
da Smoker
Mds32 ha scritto: 29/05/2021, 23:41 Notare come gli allenatori delle due squadre vincitrici delle coppe europee di quest'anno siano, in ordine di tempo, gli ultimi due allenatori ad essersi seduti sulla panchina del PSG prima dell'arrivo di Pochettino
Presto esonerate Allegri e assumete Pochettino!

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:19
da Adieu
Allora, proviamo a ragionare.

Quando la juve perse in finale contro Barca e Real Madrid non aveva nulla da rimproverarsi, si parla di due delle squadre più forti di sempre. Persino Ferguson dopo aver perso due finali col Barca degli alieni si inchinò dicendo semplicemente "sono più forti".

Quando però la stessa juve è uscita con Lione, Ajax e Porto si è parlato, giustamente, di flop. In linea di massima gli stessi tifosi juventini ne hanno parlato in questi termini.

Ora, se Guardiola fa una cosa analoga (non mi metto manco a parlare di Chelsea e Liverpool, formazioni forti ma non quanto il City, ma se non vado errato di Tottenham, Monaco, Lione), peraltro allenando una squadra anche più forte della juventus, nel suo caso non è un flop perché è tanto bravo e bello?

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:21
da Adieu
Black MePhil ha scritto: 30/05/2021, 14:07 Vabbé, famosamente il City è l'unica squadra d'Inghilterra attrezzata per vincere il campionato.
No, è semplicemente di gran lunga la più attrezzata. Stessa cosa ma enormemente amplificata a Monaco. Se vuoi/volete negare l'evidenza davvero cambiamo argomento

Re: UEFA Champions League 2020/21

Inviato: 30/05/2021, 14:21
da Adieu
deadman3:16 ha scritto: 30/05/2021, 13:50 Lo stesso compitino che ha fatto quest'anno Pochettino vincendo la Ligue 1 con la squadra nettamente più forte?
Se il PSG/Pochettino sono dei fessi, affari loro