AEW Saturday Collision 2023 - Official Topic

[Smoker]

Dispiace pure a parlar male di Edge che era ed é un figo, ma quando mai é stato The guy in WWE, mentre feudava con Cena il protagonista del racconto era comunque Cena, quando invece a feudare con Cena era Punk (e più avanti Bryan) il focus ce lo aveva lui, e Cena interpretava un semplice ruolo (quello di simbolo dell'establishment).
Senza contare l'anno di regno nello show principale della compagnia, mentre Edge il regno più lungo l'ha avuto di tre mesi e raramente nello show principale.
La parentesi tag credo esca cronologicamente dai vent'anni che ci siamo imposti, ma anche includendola, non cuce il gap. Sicuramente uno dei grandissimi della WWE, eh, non fraintendiamoci, ma lui e Punk stanno su piani d'importanza diversi.

Prova a dirmi con la faccia seria che Bayley o Sasha stanno davanti a CM Punk, su. Togli "Fuor Horsewoman" e scrivi "Becky" e possiamo parlarne, per quanto ripeto l'esplosione del movimento nasce da Ronda.

Punk con la pipebomb ha stravolto il modo di guardare il wrestling, rompendo la quarta parete, pure si fosse ritirato da campione dopo Money in the Bank sarebbe comunque più importante di tipo il 99% dei wrestler contemporanei.

Va bene togliamo Edge, ne restano ancora molti altri che hanno il diritto di piazzarsi davanti.

E no, non tolgo Bailey e Sasha e lascio Four Horsewomen perchè è insieme che le quattro hanno portato il wrestling femminile nella scena main stream nord americana ad andare oltre a tette e culi. Ronda avrà pure portato alla ribalta il movimento in UFC ma se in WWE non ci fossero state queste quattro ma ancora le Bellas con il loro reality e altre del livello di Kelly Kelly e Alicia Fox allora il movimento non avrebbe preso piede in WWE.

[Inklings]

Va bene togliamo Edge, ne restano ancora molti altri che hanno il diritto di piazzarsi davanti.

E no, non tolgo Bailey e Sasha e lascio Four Horsewomen perchè è insieme che le quattro hanno portato il wrestling femminile nella scena main stream nord americana ad andare oltre a tette e culi. Ronda avrà pure portato alla ribalta il movimento in UFC ma se in WWE non ci fossero state queste quattro ma ancora le Bellas con il loro reality e altre del livello di Kelly Kelly e Alicia Fox allora il movimento non avrebbe preso piede in WWE.

Ma non è che Ronda ha portato alla ribalta la "rivoluzione femminile" in UFC, è che senza il buzz generato da Ronda e quella storyline col piffero che avrebbero dato il ME di WM a Becky e Charlotte, dai.
Quindi sì, il primo grande achievement della rivoluzione femminile in WWE si deve all'introduzione di un'atleta extra WWE che aveva messo già sulla mappa il "movimento", mentre le donne in WWE rimanevano per lo più fumo negli occhi per far contenti i fan. Perché è vero che l'impostazione della divisione femminile è cambiata da Page e le 4HW (o se vogliamo dal promo di AJ Lee contro il resto delle divas)*, è vero che a quel punto facevano stipulazioni che facevano gli uomini e ottenevano un minutaggio diverso, ma risultavano ancora inserite per lo più in zone della card "inferiori".

E Mysto c'ha ragione, Sasha e soprattutto Bayley stanno in un livello più basso delle altre due, la prima benché abbia avuto un ME a WM non è mai stata protagonista ed è stata usata prevalentemente per fare risaltare altra gente (Charlotte in primis, Alexa e Bianca poi), la seconda è stata quasi sempre una midcarder e il suo momento top ce l'ha avuto da paper champ. Cioè, per me stanno sotto pure a Bianca e tra poco pure Rhea.
Charlotte e Becky già sono un discorso diverso perché sono state messe come volti femminili della federazione e sono state messe nello spot fondamentale di questo processo (che ribadisco, senza Ronda avrebbero continuato a sognarselo).

Nessuna di queste comunque sta davanti a Punk come importanza. Forse forse se ne potrebbe parlare per Becky, ma anche qua difficile comparare i suoi risultati con quello che è stato Punk.


* anche se la differenza vera si inizia a percepisce dalla faida Charlotte-Sasha e dal TT Becky-Sasha-Charlotte a WM

[Vader_time!]

Più spazio a quelle seghe dei righteous, daje

Il match per sto torneo abbastanza fine a sé stesso carini, Kingston però con sta parodia targata AJPW ha rotto un po' il bellino
Sono contento sia per Brody King ( che assieme alla Harry sono la cosa migliore della HoB) e per il promo molto personale di Big Bill che ha fatto fatto partire i cori del pubblico

[noodles86]

ragazzi ricordatevi che punk specialmente nel mega regno non è mai stato considerato il punto principale degli show....

c'è stato un periodo che pur essendo campione non veniva messo come main event degli show.

Cioè hanno messo nel main event sempre cena con i suoi feud diciamo alquanto discutibili.

cioè punk nel 2012 si è fatto solo 3 main event!!

Fu main event Cena vs laurinatis.......

[marshmallow]

Dai, da noi sabato è tornato Dante Martin

[ChiliPunk]

Puntata di Collision come al solito abbastanza inutile, però un paio di cose le salvo: il promo di Big Bill e Brodie vs Eddie.
Sopratutto il secondo per ora match più bello del torneo, non mi fa impazzire l’idea che Eddie perda subito da campione però ha senso metterlo nella condizione di dover inseguire già da adesso perché é così che il suo personaggio può rendere al meglio.
Hype per il match con Danielson di settimana prossima, l’incontro che avevano fatto a Rampage lo ricordo fighissimo.

[Camilloy2j93]

Dai, da noi sabato è tornato Dante Martin

Finalmente qualcuno che sottolinea la cosa

Un wrestler straordinario

Davvero sfortunatissimo

[Misterraza]

Punk lo adoro, capace che torno a dare un'occhiata alla WWE solo per lui. E mi sono pure visto lo show di debutto in AEW.

Ma quanto cazzo smarkate per il Punk delle tre settimane della pipebomb e sottovalutate l'Edge pre Rated R Superstar, al centro di una categoria tag che faceva da attrazione vera, e innovava, nel periodo più caldo e culturalmente rilevante del wrestling americano degli ultimi 30 anni.

Che poi sono due carriere agli antipodi: l'uno dapprima wrestler di culto della prima ondata indy, poi poster-boy di quel fenomeno che sfonda nel mainstream; l'altro un wrestler pienamente major che ha saputo mettere più qualità degli stereotipi designati (Cena, Batista, Orton) senza finire nella categorie delle spalle funzionali (Jericho, Benoit, perfino un Angle).

La differenza sostanziale è che l'Edge che si ritira nel 2010 ha già fatto due carriere intere, è un performer la cui legacy è già scritta e a cui può solo aggiungere delle annotazioni.

Il Punk che se ne va nel 2014 è un wrestler nel suo prime, in polemica con tutti, un discorso interrotto sul più bello e perciò implicitamente più intrigante nella prospettiva di un ritorno.

[Chainer]

Ma sticazzi di Punk, abbiamo preso Ospreay.

[bad ass billy gunn]

Punk lo adoro, capace che torno a dare un'occhiata alla WWE solo per lui. E mi sono pure visto lo show di debutto in AEW.

Ma quanto cazzo smarkate per il Punk delle tre settimane della pipebomb e sottovalutate l'Edge pre Rated R Superstar, al centro di una categoria tag che faceva da attrazione vera, e innovava, nel periodo più caldo e culturalmente rilevante del wrestling americano degli ultimi 30 anni.

Che poi sono due carriere agli antipodi: l'uno dapprima wrestler di culto della prima ondata indy, poi poster-boy di quel fenomeno che sfonda nel mainstream; l'altro un wrestler pienamente major che ha saputo mettere più qualità degli stereotipi designati (Cena, Batista, Orton) senza finire nella categorie delle spalle funzionali (Jericho, Benoit, perfino un Angle).

La differenza sostanziale è che l'Edge che si ritira nel 2010 ha già fatto due carriere intere, è un performer la cui legacy è già scritta e a cui può solo aggiungere delle annotazioni.

Il Punk che se ne va nel 2014 è un wrestler nel suo prime, in polemica con tutti, un discorso interrotto sul più bello e perciò implicitamente più intrigante nella prospettiva di un ritorno.

Sono d’accordo con il discorso generale ma Edge è uno stereotipo designato tanto quanto quei tre (anzi pure più di Batista).
Dal 2001 al 2005 è pieno push falliti o poco riusciti (per vari motivi) per farlo diventare un main eventer.

[Smoker]

Sono d’accordo con il discorso generale ma Edge è uno stereotipo designato tanto quanto quei tre (anzi pure più di Batista).
Dal 2001 al 2005 è pieno push falliti o poco riusciti (per vari motivi) per farlo diventare un main eventer.

Lo stesso si potrebbe dire di Punk, che tra ECW e due MITB incassati per poi tornare nel midcard ha avuto gli stessi problemi a raggiungere il main event come Edge.

[Misterraza]

Sono d’accordo con il discorso generale ma Edge è uno stereotipo designato tanto quanto quei tre (anzi pure più di Batista).
Dal 2001 al 2005 è pieno push falliti o poco riusciti (per vari motivi) per farlo diventare un main eventer.

Per quello parlavo di wrestler major. Il suo è il percorso riuscito e fatto bene e con gavetta, di un performer WWE scelto come papabile main eventer.

Non amo molto l'Edge del 2002, ma non lo definirei fallimentare, alla fine con tanta spinta over lo era. Poi si ruppe.

Il fallimento vero è il ritorno del 2004, per fortuna corretto dal turn heel. E da lì una delle poche carriere mainstream quasi sempre su livelli notevolissimi.

[deadman3:16]

Ma qui nessuno mette in dubbio le qualità del performer Edge.
Si sta parlando di influenza.
E CM Punk, come influenza, è davanti ad Edge.

[Impreza]

Ma sticazzi di Punk, abbiamo preso Ospreay.

Ma poi abbiamo chi? Il ragazzo crede di essere parte del team

[Good Dog]

come influenza siamo li, è un nome caldo perché di fatto è andato via in polemica e nel suo prime come detto giustamente, Edge di fatto ha fatto due carriere in federazione e ha dato tutto e nonostante questo ha spostato qualcosa quando è tornato.


E al momento del Punk delle Pipebomb a livello di interesse mi pare piuttosto nullo, al limite si sta parlando di altro più che del vero pg hot di Punk. Dunque non so davvero come si possa dire che Edge sia inferiore all'ex campione AEW.