-SSC Napoli 1926 Official Topic

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Dwight Schrute
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Dwight Schrute »

AFM2000 ha scritto: 15/06/2023, 21:44 Premesso che adesso è ufficiale e quindi mi fido del presidente e di Garcia stesso di cui sarò suo stesso tifoso.

Io ho fatto il raffronto con Garcia, motivo per cui forzatamente ho tirato in ballo DiFra e Montella. E provate a smentirmi se Garcia abbia o meno un curriculum migliore.



Ma di grazia, Garcia di cosa campa? È fermo dal 2013, non ha fatto una mazza. Solo fallimenti ed è andata pure in Arabia Saudita.
Se questo è il raffronto, preferisco tutta la vita premiare un italiano come Montella o Di Fra.

Non smentisco niente, provami a dimostrare che Garcia abbia fatto meglio. La Roma quando fece il cambio Garcia/Spalletti negli anni scorsi, svoltò completamente.

Se proprio dobbiamo dire fra i 3 chi è il più aggiornato, Di Fra è il primo, anche perché lo dimostrano i suoi risultati.
A dire il vero Garcia dopo la Roma dove ha fatto delle stagioni decenti, è andato al Marsiglia e ha fatto decentemente ed è andato al Lione ed ha fatto anche una semifinale di Champions nel 2020 eliminando Juve e Manchester City. E' un midcarder perchè se n'era andato in Arabia, ma sicuramente meglio di Di Francesco e Montella, due ex allenatori.

Su Di Francesco perdonami ma ti devo ridere in faccia. Mi spieghi quali sono i risultati di cui parli? La semifinale di Champions 2018-2019? Poi? A Sassuolo ha fatto decentemente (non più di quanto non abbia fatto un Dionisi o un De Zerbi se non per l'Europa centrata quando Inter e Milan praticamente tankavano). Dopo la Roma è stato allenatore della Sampdoria (cacciato dopo sette giornate dopo che era ultimo, è arrivato Ranieri e ha svoltato), del Cagliari (TRE vittorie in 23 giornate) e Verona (cacciato dopo un inizio disastroso, poi è arrivato Tudor che n'altro po' arrivava in conference).
Di quali risultati stai parlando? Sta campando ancora di rendita per una semifinale di Champions?


Su Montella è come sparare sulla croce rossa. Ha smesso di essere un allenatore decente alla Fiorentina, poi ha praticamente floppato ovunque. Con la Sampdoria stava per retrocedere, col Milan ricordato per una Supercoppa e per essere stato lanciato in aria per un sesto posto, al Siviglia è stato indecente, con la Fiorentina bis ha fatto la bellezza di QUATTRO vittorie in 24 giornate prima di andare in Turchia in una squadra da midcard.


Te l'ho dimostrato che Garcia ha fatto meglio di Di Piagnesco e di Montella negli ultimi 10 anni?

Edit. Ora ho letto "Il calcio covid non è calcio" :almostlaughing:

A parte che il covid è stato nel 2020 e sei stato già ampiamente smentito su quello che ha fatto Garcia dal 2013 in poi (che poi una delle migliori Roma l'abbiamo vista con lui nel 2015, non nel 2013). Ora non ti arrampicare sugli specchi.



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AFM2000
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da AFM2000 »

Si non è assolutamente calcio quello durante il covid, quella Champions è falsata. Una competizione di partite andata e ritorno che dal nulla diventa una serie di sfide secche. Non fa testo, assolutamente.

Ha più senso citare la finale di Europa League come traguardo, anche se lo trovo divertente come traguardo da citare. Ma tra i due ha più senso citare la finale col Marsiglia.

Per il resto assolutamente due esperienze nella norma, a Roma è stato cacciato con Spalletti che ha risollevato la squadra (e l'ha portata al record di punti).
In Arabia è stato cacciato. In Arabia...

'Sto curriculum di base non mi pare proprio migliore di altri, che semplicemente hanno avuto esoneri con squadre imbarazzanti.

Ma ripeto, ora che è fatta, tutti dalla parte di Garcia.

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Mystogan
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Mystogan »

La run in Champions del Lyone vale così tanto che mentre la facevano i tifosi dell'OL sui social lo dipingevano così:

Immagine

Ma che tipo il Lyone ha minacciato di perseguire legalmente i tifosi che continuavano a intasare i social di fotomontaggi del genere (tutto documentato), non é un matto di turno che s'é svegliato male.

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Aaron Kirk
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Aaron Kirk »

Allora io a fare qualche previsione ci provo, fermo restando che mi sembra una scelta quasi inspiegabile a oggi, provo fare qualche valutazione.
Resta da dire che dobbiamo ancora vedere il mercato, che forse farà intuire qualcosa in più.

Nonostante Garcia abbia quasi sempre giocato col 4-2-3-1, almeno per ora non penso cambi il 4-3-3.

In fase offensiva di solito Rudi salta la costruzione dal basso per non dover ingaggiare il pressing avversario, il Napoli ha alcuni elementi ottimi (per esempio Di Lorenzo) ma i centrali, effettivamente, peccano di varietà nelle scelte e forse di tecnica individuale. Noi abbiamo ovviato a questo con molta pazienza nel palleggio e fluidità posizionale a centrocampo, spesso anche Zambo dava una mano ed era difficile chiuderci in area.

Con il passaggio a Garcia - ipotizzando che Lobotka resti - vedo tre possibili soluzioni:
1) Si chiederà a Lobotka di smistare maggiormente il pallone in verticale. Lo slovacco non ha mostrato particolare attitudine con questo tipo di soluzioni, ma in base ai movimenti senza palla può essere una soluzione.

2) Le corse palla al piede dei centrocampisti diventeranno piu centrali, è una soluzione dispendiosa e rischiosa, e si deve comunque trovare il modo di servirli con spazio in avanti in cui correre, forse passando dall'esterno.

3) Garcia si adatterà a un gioco di possesso più paziente, meno fluido e vario dell'anno scorso, con lo scopo di liberare poi uno degli attaccanti da raddoppi, forse sfruttando un lato forte.

In avanti credo che Kvaratskhelia possa invece beneficiare del lavoro di Garcia: spesso la chiave del suo gioco è andare in verticale per liberare un'ala brava nel dribbling in grado di inclinare il campo. Se riesce a trovare meccanismi del genere il georgiano può assumere ancora più responsabilità e diventare a tutti gli effetti il giocatore chiave della squadra.

In avanti avremmo forse bisogno di qualcuno in grado di giocare accentrato e mettere palloni incisivi, potrebbe essere Politano (non esattamente quel tipo di giocatore, ma altri non ce n'è) al giorno d'oggi ma sono comunque in dubbio. Credo che nel suo gioco Kvara e Osimhen debbano essere imbeccati con passaggi filtranti, forse un calciatore in grado di farlo - direi fra centrocampo e ala destra ovviamente - potrebbe arrivare dal mercato. Ho poca fiducia in Zielinski e Politano in questo senso.

In difesa giocheremo, senza alcun dubbio, stretti e alti, coi centrocampisti a schermare i centrocampisti avversari, pressing avviato dopo i soliti trigger (retropassaggi, rimesse, roba così). Quindi roba abbastanza semplice e nelle nostre corde, credevo poco (anche se mi sarebbe piaciuto) a scelte radicali come Motta o Italiano. Non so quanto gegenpresseremo, penso dipenderà dal tipo di distanze che avremo in attacco, con la squadra molto larga, nessuno specialista nella transizione negativa e la difesa molto alta potrebbe essere rischioso, ma le nostre riaggressioni "selezionate" dell'anno scorso sono state talmente decisive che mi sembra stupido non ritentare un approccio simile.

In definitiva, con l'assenza dell'impianto di Spalletti potremmo avere difficoltà in attacco, nell'imbeccare in maniera efficace le nostre punte di diamante, e dove l'anno scorso avevamo difficoltà eravamo in grado di perdere e riconquistare molti palloni sulla trequarti avversaria, cosa che scombinava gli avversari al posto dei registi offensivi.

Rudi potrebbe speculare meglio sui singoli avversari, specie a centrocampo dove abbiamo avuto qualche difficoltà quando i nostri non riuscivano a dettare il ritmo partita.

EDIT: aggiungo che spero possa continuare il lavoro sui terzini di Spalletti, è difficile immaginare il Napoli senza un Di Lorenzo così centrale. Garcia di solito li alza sulla linea del centrocampo e li usa in ampiezza, ma Di Lorenzo ha un bagaglio di movimenti senza palla che sarebbe folle limitare.

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The Prizefighter
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da The Prizefighter »

Posso capire lo scetticismo su Garcia. Ma preferirgli DiFra è da paperini con triplo carpiato e scappellamento a destra :stupito:

Questo ha campato per non so quante stagioni con la semifinale di Champions, che a conti fatti è il suo picco estemporaneo, visto che dopo quel momento è arrivata una stagione mediocre con noi, conclusa con l'umiliazione nel derby e una serie di esperienze che definire negative è pure poco.

Garcia in confronto a DiFra è tipo Liedholm

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AFM2000
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da AFM2000 »

The Prizefighter ha scritto: 16/06/2023, 14:54 Posso capire lo scetticismo su Garcia. Ma preferirgli DiFra è da paperini con triplo carpiato e scappellamento a destra :stupito:

Questo ha campato per non so quante stagioni con la semifinale di Champions, che a conti fatti è il suo picco estemporaneo, visto che dopo quel momento è arrivata una stagione mediocre con noi, conclusa con l'umiliazione nel derby e una serie di esperienze che definire negative è pure poco.

Garcia in confronto a DiFra è tipo Liedholm
Non è un voler prefefire Di Fra a Garcia, è un voler aprire una riflessione.

La realtà è che Garcia è stato cacciato in Arabia. Eh ma in Arabia non è calcio. Ci sarà un motivo se la sua carriera sia arrivata ad un punto di non ritorno con un'esperienza del genere.
Così come è stato cacciato dalla Roma con Spalletti che ha salvato baracca e burattini. Delle 3 stagioni romane l'unica esaltante è la prima, il secondo posto del secondo anno vale un po' come il secondo posto di Ancelotti col Napoli. Secondo posto di inerzia. E al terzo anno cacciato.

Questo a dimostrare come il curriculum sia assolutamente deficitario e motivo per cui pongo questa riflessione. E dunque deficitario come un Montella, un Giampaolo, un Di Fra.

Nel momento in cui dici che Di Fra campa per una semifinale (ma anche delle stagioni ottime a Sassuolo, e credo che oggi in quella squadra possa fare tranquillamente risultati), avete poi citato una semifinale fasulla in periodo di covid per Garcia, quasi quasi manco quello può dire. E Di Fra una semifinale l'ha fatta in un anno in cui con maturità ha preso una squadra che frutto del lavoro di Spalletti aveva dei concetti definiti e nonostante cessioni importanti senza rimpiazzi, ha fatto il capolavoro col Barcellona.

L'anno dopo non fa testo, quella Roma era una squadra imbarazzante.

Esoneri con Samp e Cagliari, due squadre che poi sono retrocesse. Posso darti ragione sull'Hellas perché poi Tudor ha fatto svoltare la squadra, ma sempre con un'idea di gioco migliore ma diversa dalla sua.

L'idea di gioco è quella del 4-3-3, esattamente come per Montella e Giampaolo.
La mia considerazione personale è che nel novero di una lista di livello così basso, avrei più che altro premiato un allenatore italiano che sicuramente conosce meglio il campionato di uno che l'ha fatto per 2 anni e mezzo.

Ma questa valutazione personale non vuole incidere per nulla su una valutazione generale.

Se Montella, Giampaolo o Di Fra sono da :horrific:, ad oggi lo è sicuramente Garcia, perché il livello è quello ed è inutile girarci attorno.

Poi ripeto, forza Garcia fino alla fine, ma ad oggi bisogna dire le cose come stanno.

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Dwight Schrute
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Dwight Schrute »

Garcia é stato cacciato in Arabia perché é arrivato Cristiano Ronaldo e Cristiano Ronaldo fa i cazzi suoi in Arabia.
Anche Ancelotti é stato cacciato dal Napoli e poi ha vinto la Champions con il Real :mustache:

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christian4ever
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da christian4ever »

Che poi questa sarebbe l'occasione per affrontare un discorso generale sul valore degli allenatori e cioè che una o due esperienze negative o un risultato non centrato per pochissimo non ti rendono automaticamente un coglione. Non sono tra quelli che attribuiscono al tecnico un'incidenza minimale sulle sorti di una squadra, però per rendere al meglio in uno sport complesso come il calcio (dove interagiscono tra loro mille componenti e persone diverse e dove il confine tra una sconfitta e la leggenda è un omone di 193 cm e 100 kg incapace di segnare a un metro dalla porta) contribuiscono tanti fattori.

La storia recente è piena di allenatori che sembravano scomparsi e, invece, nel giusto contesto si sono ripresi. Così su due piedi porterei due esempi diversissimi come Ancelotti e Schmiddt.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da bad ass billy gunn »

christian4ever ha scritto: 17/06/2023, 11:29 Che poi questa sarebbe l'occasione per affrontare un discorso generale sul valore degli allenatori e cioè che una o due esperienze negative o un risultato non centrato per pochissimo non ti rendono automaticamente un coglione.
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da LukeIsWrestling »

Io provo a sparare la mia opinione.

Non capisco la scelta del Napoli e penso che faranno una stagione da 3°-4° posto (che poi è quello che interessa a De Laurentis).

De Laurentis per me andrà in una fase di delirio, già era convinto di se stesso, figurati adesso che ha vinto uno scudetto. Per cui sarà convinto di capire solo qualcosa lui su questa terra :LOL2:

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Dwight Schrute
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Dwight Schrute »

christian4ever ha scritto: 17/06/2023, 11:29 Che poi questa sarebbe l'occasione per affrontare un discorso generale sul valore degli allenatori e cioè che una o due esperienze negative o un risultato non centrato per pochissimo non ti rendono automaticamente un coglione.
Ma questo é il segreto di pulcinella. Di Matteo e Rjkaard non sono mai stati tra gli allenatori migliori di sempre per una Champions, Allegri non é tra i 10 migliori italiani perché ha vinto scudetti con squadre fortissime.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Aaron Kirk »

Aggiungo una cosa che mi so' scordato di scrivere prima: da Benitez in poi abbiamo preso tutti zonisti puri, pensavo fosse na specie di scelta filosofica della società, ma Garcia a centrocampo spesso scherma con l'uomo come riferimento, penso che difenderemo sempre a zona di base ma è comunque un cambiamento piccolo ma a suo modo epocale per il Napoli, dopo dieci anni di zona pura.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da Dwight Schrute »

L'altra volta ho sentito che il sostituto di Kim dovrebbe essere Milenkovic a 30. Per me giocatore che viene da due stagioni completamente sottotono. Ad oggi non li spenderei mai 30 milioni per Milenkovic. Girano altri nomi?

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The Prizefighter
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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da The Prizefighter »

christian4ever ha scritto: 17/06/2023, 11:29 dove il confine tra una sconfitta e la leggenda è un omone di 193 cm e 100 kg incapace di segnare a un metro dalla porta
Ovviamente ogni riferimento a persone esistenti o fatti realmente accaduti è puramente casuale .:smiley3:.

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Re: -SSC Napoli 1926 Official Topic- CAMPIONI D'ITALIA 2022/2023

Messaggio da AFM2000 »

Dwight Schrute ha scritto: 17/06/2023, 9:59 Garcia é stato cacciato in Arabia perché é arrivato Cristiano Ronaldo e Cristiano Ronaldo fa i cazzi suoi in Arabia.
Anche Ancelotti é stato cacciato dal Napoli e poi ha vinto la Champions con il Real :mustache:
Ma perché stiamo veramente mettendo a paragone Ancelotti con Garcia? Ma scherziamo?

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