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Talebanoontheblocco ha scritto: ↑23/03/2020, 13:43 Quindi tutta colpa degli italiani stupidi e ignoranti, menomale che esiste Bepponiello Conte, mediatore masterclass.

Si. E la dimostrazione di questo ce l hai nel fatto che a non rispettare le poche regole che vengono dette e ripetute ormai alla nausea (starsene 15 giorni a casa, evitare i contatti sociali e gli assembramenti) da tutti i livelli istituzionali, sono gli Italiani che vogliono scappare, scoprirsi improvvisamente runner e atletici, andare a fare la spesa 5 volte in 10 minuti, portare il cane continuamente giù per fare pipi' inutili, scendere con una mazza perchè "cazzo hanno messo l'inno della Roma", andarsi a prendere una dose nei giardini pubblici, dover scappare dalle zone di contagio perchè "devo andare nella mia villa in vacanza a mischiare gli altri" o "faccio la fila all impianto sciistico".

Abbiamo più multe comminate che contagi. Questo è l'indice che si: italiani stupidi ed ignoranti. Contro questa gente non c è governo che tenga.

E quanti degli episodi che hai citato hanno creato contagi?

Emperador Horace ha scritto: ↑23/03/2020, 13:47 Copiano il modello italiano solo nella parte emergenziale, poi si rivolgono all'Asia che il problema sta cercando di risolverlo sul serio.

Quale sarebbe il modello italiano? Non avere i posti in terapia intensiva, non avere le mascherine e i reagenti per i tamponi?

Dire che il Parlamento sta lavorando è giocare con le parole.
Se si riunisce col contagocce è ovvio che non c'è spazio per la discussione e la mediazione, ma solo per le attività formali più impellenti.

giocare con le parole è dire che il parlamento non funziona quando non è vero.

Stiamo in emergenza Horace, mica non ci siamo in emergenza. Poi dipende da che tipo di Asia: perchè L'asia "Cinese" viene considerata inaffidabile per tanti motivi, quella Coreana e Giapponese (che sono i modelli di cui mi fiderei di più) sono ancora ondivaghi, giustamente aggiungo io perchè sono in emergenza anche loro (vedi ora il caso del farmaco di cui sta discutendo la comunità scientifica).

Io quello che non capisco è perchè dare colpe politiche locali ad una emergenza globale dove in pratica non ci sta capendo nulla neanche la comunità scientifica, che sono quelli che in teoria dovrebbero trovare la soluzione.

Decreto legge non votati
Decreto scritto col culo
Conferenze rinviate di un'ora su un decreto inesistente su facebook
Decreto che non cambia assolutamente un cazzo
Governo che segue il sentimento popolare e non la statistica
Possibilità di mettere in discussione la privacy per il "bene superiore"

No, ma questo governo è bravo

Emperador Horace ha scritto: ↑23/03/2020, 13:50 E quanti degli episodi che hai citato hanno creato contagi?

Considerando quello che è avvenuto in Lombardia, considerando poi la partita Atalanta\Valencia o i casi a Salerno\Sala Consilina o il caso, tanto per citarne uno, del professore di Architettura milanese che ha contagiato a Napoli nella facoltà della Federico II dopo che era stata chiusa l'Università a Milano e si è spostato a Napoli... direi che la domanda è oziosa.

Sono malato? No? Allora ho il diritto di andare a fare la spesa anche 300 volte al giorno.

100.000 denunce. Su 6.000.000 milioni di persone. L'1,5% della popolazione. Ma sono sicuramente quelli che escono di casa mantenendo le distanze il problema

Devixe ha scritto: ↑23/03/2020, 13:52 Decreto legge non votati
Decreto scritto col culo
Conferenze rinviate di un'ora su un decreto inesistente su facebook
Decreto che non cambia assolutamente un cazzo
Governo che segue il sentimento popolare e non la statistica
Possibilità di mettere in discussione la privacy per il "bene superiore"

No, ma questo governo è bravo

I decreti legge non vengono votati ma convertiti in legge
Decreti scritti con il culo lo dici tu
La statistica dice che stiamo messi male, e non parlo solo del numero di morti, ma anche dei posti letto e dei respiratori
Ma immagino tu sia quello che il coronavirus sia solo un'influenza

Devixe ha scritto: ↑23/03/2020, 13:56 Sono malato? No? Allora ho il diritto di andare a fare la spesa anche 300 volte al giorno.

100.000 denunce. Su 6.000.000 milioni di persone. L'1,5% della popolazione. Ma sono sicuramente quelli che escono di casa mantenendo le distanze il problema

Il virus si trasmette asintomaticamente ma stai bene?

allo stesso tempo, va detto, l'emergenza Coronavirus rimane una questione a mio modo di vedere più pompata che reale e lo dico anche adesso in fase di picco.

Secondo i numeri ISS, in 3 mesi ci sono stati 6 milioni di casi di Influenza Stagionale. I morti vengono conteggiati in un secondo momento. Ovvero in 3 mesi molti più casi del Coronavirus.

Rimane inoltre aperta la questione di come vengono contati i morti del Coronavirus, per me questo conto è falsato a monte, soprattutto in Lombardia.

Quindi si, al netto di tante cose che vediamo mediaticamente pompate, il Coronavirus RIMANE un'influenza e nulla più.

chrisy2j ha scritto: ↑23/03/2020, 13:57 I decreti legge non vengono votati ma convertiti in legge
Decreti scritti con il culo lo dici tu
La statistica dice che stiamo messi male, e non parlo solo del numero di morti, ma anche dei posti letto e dei respiratori
Ma immagino tu sia quello che il coronavirus sia solo un'influenza

No, lo dice il buon senso che sono scritti col culo, specie se un giorno si e l'altro pure devono specificare cosa chiude e cosa no. "Nei pressi della propria abitazione" è proprio un termine giuridico.
La statistica dice che l'1% della popolazione viola le regole. E sticazzi dell'1% della popolazione.

Ripeto, sono malato? No, vado dove cazzo voglio. Pure gli asintomatici sono malato ma ormai avete imparato questa parola e la usate a cazzo

Sonoio ha scritto: ↑23/03/2020, 13:22 Punto 1: Non capisco una cosa. Perché la situazione di emergenza dà (giustamente) il potere al governo di sopprimere i nostri diritti e liberà fondamentali, mentre i sindacati possono continuare a fare quel che vogliono creando confusione generale e problemi al governo? Come hanno (giustamente) messo a noi agli arresti domiciliari con decreto, così dovrebbero infischiarsene di Landini fino al termine dell'emergenza. Considerato che le fabbriche sono essenziali alla vita del paese, che gli scioperi oggi avrebbero effetti devastanti su qualsiasi piano, e che le fabbriche non sono il luogo più a rischio d'infezione. O forse Conte sì è ritrasformato da grande statista a politicante in cerca di consenso nel giro di 2 settimane.

Punto 2: queste settimane di stop servivano per prendere tempo e organizzare meglio la gestione su tutti i livelli della crisi. Dopo 2 settimane si continuano a non raccogliere né condividere dati e si va avanti col: stiamo a casa e preghiamo Padre Pio. Questa è un'altra grave colpa del governo.

Le fabbriche non sono il luogo più a rischio di infezione andrebbe spiegata.

Devixe ha scritto: ↑23/03/2020, 14:01 No, lo dice il buon senso che sono scritti col culo, specie se un giorno si e l'altro pure devono specificare cosa chiude e cosa no. "Nei pressi della propria abitazione" è proprio un termine giuridico.
La statistica dice che l'1% della popolazione viola le regole. E sticazzi dell'1% della popolazione.

Ripeto, sono malato? No, vado dove cazzo voglio. Pure gli asintomatici sono malato ma ormai avete imparato questa parola e la usate a cazzo

Sì ma se non mostro sintomi come faccio a saperlo? Ma tu stai bene?
Secondo te il virus come si è diffuso?

THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑23/03/2020, 13:51 giocare con le parole è dire che il parlamento non funziona quando non è vero.

Stiamo in emergenza Horace, mica non ci siamo in emergenza. Poi dipende da che tipo di Asia: perchè L'asia "Cinese" viene considerata inaffidabile per tanti motivi, quella Coreana e Giapponese (che sono i modelli di cui mi fiderei di più) sono ancora ondivaghi, giustamente aggiungo io perchè sono in emergenza anche loro (vedi ora il caso del farmaco di cui sta discutendo la comunità scientifica).

Io quello che non capisco è perchè dare colpe politiche locali ad una emergenza globale dove in pratica non ci sta capendo nulla neanche la comunità scientifica, che sono quelli che in teoria dovrebbero trovare la soluzione.

Dipende cosa intendi per "non funziona".
Per me il ruolo del Parlamento è trovare il compromesso giusto, non schiacciare i bottoni e annuire.
Perciò se diventa solo esercizio del secondo caso non sta funzionando.

Appunto, siamo in emergenza, e lo siamo perché non ci sono i soldi manco per mascherine e tamponi.
Per cui a parte bloccare tutto non si sta facendo nulla.

In Corea e Giappone almeno stanno tentando di arginarlo, e ci riescono meglio senza misure draconiane.
Tra loro e noi ma chi copierebbe l'Italia avendo le possibilità di investire denaro?

THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑23/03/2020, 14:01 allo stesso tempo, va detto, l'emergenza Coronavirus rimane una questione a mio modo di vedere più pompata che reale e lo dico anche adesso in fase di picco.

Secondo i numeri ISS, in 3 mesi ci sono stati 6 milioni di casi di Influenza Stagionale. I morti vengono conteggiati in un secondo momento. Ovvero in 3 mesi molti più casi del Coronavirus.

Rimane inoltre aperta la questione di come vengono contati i morti del Coronavirus, per me questo conto è falsato a monte, soprattutto in Lombardia.

Quindi si, al netto di tante cose che vediamo mediaticamente pompate, il Coronavirus RIMANE un'influenza e nulla più.

No aspe questo NO. Il problema non è la pericolosità del virus in sè, ma quanto si diffonde rapidamente. Nel giro di poche settimane abbiamo fatto gli stessi malati ospedalizzati che avremmo avuto in 10 mesi in condizioni normali. È quello il problema

THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑23/03/2020, 13:27 1) qui non c è alcuna soppressione dei diritti: c è uno stato di chiusura per alcune categorie, i sindacati non fanno quello che vogliono semplicemente chiedono che vengano messe in sicurezza le persone che ancora lavorano: evidentemente queste condizioni di sicurezza non vengono particolarmente ottemperate dalle aziende (non per niente Confindustria insiste che le misure fanno perdere soldi) Lo sciopero è l'unica arma ancora in mano ai sindacati per tutelare gli iscritti ed i lavoratori di conseguenza.

2) non comprendo cosa significa raccogliere e condividere dati? Più di romperci il cazzo con i bollettini quotidiani e fare ben 5 decreti legge in un mese che devono raccogliere?

Ma perchè non diciamo semplicemente l'unica verità possibile di tutta questa storia: l'italiano è ingestibile perchè appena gli tocchi il suo giardinetto non se ne fotte delle regole e degli altri. Semplice.

1) impedirmi di uscire di casa, lavorare e vedere la mia ragazza per scompare non è soppressione di diritti fondamentali? sì. Quindi i sindacati si adeguino ai tempi che viviamo. Le fabbriche al momento sono uno degli ultimi posti per pericolosità dopo per esempio agli ospedali e alle famiglie. Che significa lavorare in sicurezza=? La sicurezza ce la dovrebbero garantire loro provando a non disgregare definitivamente il tessuto sociale e produttivo (cioè il CIBO prima che arrivi qualche comunista a dire ecco pensi sempre al profit) di questo paese.

2) Ti faccio un paio di esempi. Perché non sono stati raccolti dati a campione sulla popolazione random per stabilire la percentuale di asintomatici in giro? Magari regione per regione così da monitorare per esempio il percorso geografico che sta facendo o altri parametri? Esperi di statistica dicono che ne basterebbero qualche migliaio. Perché le regioni non condividono i dati sui contagi nella sanità e sulle strutture ospedaliere? Visto che al momento i focolai più gravi sono proprio questi (e non le fabbriche). Questi dati in mano agli esperti di statistica darebbero indicazioni chiare sulle strade da prendere seriamente, non stamo tutti a casa a cantà.

3) La caccia al runner è fumo davanti agli occhi che serve all'italiano di cui tu parli, che invece i ragionare razionalmente sulle cose si accontente di avere un nemico la maggior parte delle volte innocente.
Su tutti i milioni di controlli fatti hanno rivelato tipo il 2% di infrazioni... in pratica uan nazione di 70 miloni di pesone dal giorno alla note si trova di fronte a un 'emergenza mai vista e gli viene chiesto di rinunciare a vivere e solo il 2% sgara. Mi sembra un ottimo risultato statisticamente, che ti aspettavi di più?