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Marvels ha scritto: ↑18/05/2023, 15:40 Mettere Cole vicino a quei tre anche no però ,a oggi in AEW ha fatto pochino .
E in WWE non ne parliamo nemmeno qualora avesse debuttato nel Main , visto la fine fatta da Gargano che è finito nello sticazzi .

Cole è stato solo la stella dell'ultima era dell'NXT Black and Gold. Non proprio un signor nessuno.

Marvels ha scritto: ↑18/05/2023, 15:40 Mettere Cole vicino a quei tre anche no però ,a oggi in AEW ha fatto pochino .
E in WWE non ne parliamo nemmeno qualora avesse debuttato nel Main , visto la fine fatta da Gargano che è finito nello sticazzi .

Ma io non mi riferivo tanto al loro successo o no quanto ai performer in sé.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:41 Cole è stato solo la stella dell'ultima era dell'NXT Black and Gold. Non proprio un signor nessuno.

Main e NXT hanno però percezioni diverse , al netto del regno di Cole .
Nulla mi vieta di pensare che una volta debuttato nel Main avrebbe rischiato grosso , specie vista la gestione della WWE degli arrivi da NXT , Vecchio o Triplo che sia .

=TimothyLeary= ha scritto: ↑18/05/2023, 15:27 l'imbarazzo è tutto di chi si spinge a scrivere cose false e ridicole per trollare su un forum. E se non trolli ancora peggio.
Poi piangete se vi si risponde a tono.
Dai, buon proseguimento, torno a non intervenire più in ste discussioni che è molto meglio

Non ho scritto cose false, non ho scritto cose ridicole (al contrario di altri), vi ho pure portato esempi che sfociano in altri sport, mentre la migliore argomentazione che ho ricevuto contraria (oltre a Dario, assolutamente positivo, e quello che sperava morissi annegato) è sempre la solita, ovvero: GNOOOO NON È COSÌ. Non è neanche questione di trolling (se volessi trollare sicuramente lo farei meglio) è proprio la base della discussione che manca, qua i piagnistei mi sembra che li stiano facendo tutti quelli si incazzano se qualcuno la pensa diversamente.

Marvels ha scritto: ↑18/05/2023, 15:46 Main e NXT hanno però percezioni diverse , al netto del regno di Cole .
Nulla mi vieta di pensare che una volta debuttato nel Main avrebbe rischiato grosso , specie vista la gestione della WWE degli arrivi da NXT , Vecchio o Triplo che sia .

Sicuramente avrebbe rischiato quello che rischia oggi Gargano. Ma l'UE non è passata neanche in sordina seppur è verissimo che tra Main ed NXT la risonanza sia diversa.

CombatZoneWrestling ha scritto: ↑18/05/2023, 15:46 Non ho scritto cose false, non ho scritto cose ridicole (al contrario di altri), vi ho pure portato esempi che sfociano in altri sport, mentre la migliore argomentazione che ho ricevuto contraria (oltre a Dario, assolutamente positivo, e quello che sperava morissi annegato) è sempre la solita, ovvero: GNOOOO NON È COSÌ. Non è neanche questione di trolling (se volessi trollare sicuramente lo farei meglio) è proprio la base della discussione che manca, qua i piagnistei mi sembra che li stiano facendo tutti quelli si incazzano se qualcuno la pensa diversamente.

Oddio se le argomentazioni di cui parli sono solo "in questo sport questi hanno fatto questi numeri e in quest'altro questi" allora direi che la discussione è povera in partenza.

Inanzitutto perchè non tieni conto del fatto che stai parlando di sport diversi che di norma hanno numeri diversi, senza nemmeno contare il dove questi numeri vengono fatti. Un San Siro pieno per una semifinale di CL tra Inter e Milan, per citare il tuo esempio, mi sembra la norma mentre avessero fatto questi numeri negli USA già sarebbe qualcosa fuori dalla norma.

Per fare il confronto bisogna per forza di cose prendere in considerazione lo stesso sport e i numeri ci dicono che la fed prima per copertura e persone che la seguono per fare numeri del genere utilizza sempre i suoi eventi più importanti e che, comunque, Wembley non prova a rimepirlo da 30 anni.

Poi probabilemente i numeri che sta facendo la AEW li avrebbero fatti anche la wwe, anzi più che probabilmente, ma il nocciolo della questione non è quella ma bensì se sia un successo o no fare numeri del genere per la AEW e, dato che è una federazione nata 4 anni fa e che non aveva mai messo la testa fuori dagli USA direi che si, lo è.

E questo al netto anche del costo dei biglietti che come hanno dimostrato sopra sono nella media di eventi del genere per il wrestiling. Avessero messo i biglietti ad 1€ capirei.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:41 Cole è stato solo la stella dell'ultima era dell'NXT Black and Gold. Non proprio un signor nessuno.

CombatZoneWrestling ha scritto: ↑18/05/2023, 2:19 Stiamo parlando di uno show di scarti di una federazione che considera Allin e Jungle Boy pilastri, come lo vuoi considerare?

Smoker ha scritto: ↑18/05/2023, 16:01 Oddio se le argomentazioni di cui parli sono solo "in questo sport questi hanno fatto questi numeri e in quest'altro questi" allora direi che la discussione è povera in partenza.

Inanzitutto perchè non tieni conto del fatto che stai parlando di sport diversi che di norma hanno numeri diversi, senza nemmeno contare il dove questi numeri vengono fatti. Un San Siro pieno per una semifinale di CL tra Inter e Milan, per citare il tuo esempio, mi sembra la norma mentre avessero fatto questi numeri negli USA già sarebbe qualcosa fuori dalla norma.

Per fare il confronto bisogna per forza di cose prendere in considerazione lo stesso sport e i numeri ci dicono che la fed prima per copertura e persone che la seguono per fare numeri del genere utilizza sempre i suoi eventi più importanti e che, comunque, Wembley non prova a rimepirlo da 30 anni.

Poi probabilemente i numeri che sta facendo la AEW li avrebbero fatti anche la wwe, anzi più che probabilmente, ma il nocciolo della questione non è quella ma bensì se sia un successo o no fare numeri del genere per la AEW e, dato che è una federazione nata 4 anni fa e che non aveva mai messo la testa fuori dagli USA direi che si, lo è.

E questo al netto anche del costo dei biglietti che come hanno dimostrato sopra sono nella media di eventi del genere per il wrestiling. Avessero messo i biglietti ad 1€ capirei.

Non avevo messo in mezzo la WWE in questa discussione per evitare di fare un confronto che sarebbe sfociato, in ogni caso, ad innumerevoli reazioni da fan tipo la console-war che va avanti da decenni, ma non ha funzionato. Questo ovviamente mi ha portato a fare paragoni con gli ultimi eventi milanesi, tra calcio e pallavolo, per dire, semplicemente, che organizzare un evento e riempire uno stadio/palazzo è più complesso di quello che si creda e ci sono diverse stratificazioni che non vengono prese in considerazione, rispetto ai pressi nudi e crudi messi sul sito dell’azienda che organizza il tutto.
In ogni caso il mio obiettivo non era sminuire la AEW in un confronto con l’azienda del vecchiaccio, ma di contenere le fanfare trionfalistiche che dominano le discussione sull’evento di Wembley, quando è ovvio che è solo una mossa di marketing e voi stiate abboccando come pesci. Per il resto ho già scritto nei 10 post prima

CombatZoneWrestling ha scritto: ↑18/05/2023, 12:44 Non vado a controllare i prezzi manualmente perché per il pubblico generalizzato son quelli e già se hanno venduto a metà delle persone a questo prezzo è un mezzo successo, ma non dobbiamo essere così ingenui da pensare che 60k persone abbiano pagato il prezzo intero. Tra promozioni, convenzioni e tutto i prezzi che sono usciti sul twitter non devono essere troppo distanti dalla realtà: è la dura realtà di chi un palazzo o uno stadio deve riempirlo per ritorno di immagine.

Quando la gente cerca di spiegare che All In è un fallimento.

CombatZoneWrestling ha scritto: ↑18/05/2023, 16:17

Spoiler:

Si apprezzano le prime argomentazioni non da fanboy da stamattina

Non avevo messo in mezzo la WWE in questa discussione per evitare di fare un confronto che sarebbe sfociato, in ogni caso, ad innumerevoli reazioni da fan tipo la console-war che va avanti da decenni, ma non ha funzionato. Questo ovviamente mi ha portato a fare paragoni con gli ultimi eventi milanesi, tra calcio e pallavolo, per dire, semplicemente, che organizzare un evento e riempire uno stadio/palazzo è più complesso di quello che si creda e ci sono diverse stratificazioni che non vengono prese in considerazione, rispetto ai pressi nudi e crudi messi sul sito dell’azienda che organizza il tutto.
In ogni caso il mio obiettivo non era sminuire la AEW in un confronto con l’azienda del vecchiaccio, ma di contenere le fanfare trionfalistiche che dominano le discussione sull’evento di Wembley, quando è ovvio che è solo una mossa di marketing e voi stiate abboccando come pesci. Per il resto ho già scritto nei 10 post prima

Perdonami ma mossa di marketing in che senso? Perchè è abbastanza generica messa così e in base al senso se ne può discutere o meno.

Sul confronto WWE/AEW capisco il voler fare esempi fuori dalla solita diatriba tra le due fed per non far partire le solite guerre tra fan ma il problema è che, come detto prima, poi bisogna prendere in considerazione altri fattori di cui non mi sembra che tu abbia tenuto conto. Quindi il confronto è giusto farlo con gli altri eventi del genere del wrestling, e se poi arrivano quelli bravi solo ad urlare sticazzi e li si ignora.

Sul discorso dei prezzi sono d'accordo, non tutti li avranno presi ai prezzi presenti sul sito così come alcuni saranno andati ai bagarini per rivenderli ma non credo che questi siano la maggior parte dei biglietti andati via fino ad ora. Insomma se stanno a 60000 (o quanti sono ora) è difficile che poi all'evento il numero effettivo sia lontano da quello.

Atmosfera tranquilla qua eh

CombatZoneWrestling ha scritto: ↑18/05/2023, 16:17

Spoiler:

Si apprezzano le prime argomentazioni non da fanboy da stamattina

In ogni caso il mio obiettivo non era sminuire la AEW in un confronto con l’azienda del vecchiaccio, ma di contenere le fanfare trionfalistiche che dominano le discussione sull’evento di Wembley, quando è ovvio che è solo una mossa di marketing e voi stiate abboccando come pesci. Per il resto ho già scritto nei 10 post prima

Ma, con tutto il bene, hai decine di spunti per criticare l’AEW, sia da un punto di vista soggettivo, sia da un punto di vista oggettivo, ma decidi di impuntarti sull’evento di Wembley che, allo stato attuale, è oggettivamente un successo.
Eddai, la frase “è una mossa di marketing e state tutti abboccando” è una supercazzola, vero? Perché non ha alcun senso.

Smoker ha scritto: ↑18/05/2023, 16:25 Perdonami ma mossa di marketing in che senso? Perchè è abbastanza generica messa così e in base al senso se ne può discutere o meno.

Sul confronto WWE/AEW capisco il voler fare esempi fuori dalla solita diatriba tra le due fed per non far partire le solite guerre tra fan ma il problema è che, come detto prima, poi bisogna prendere in considerazione altri fattori di cui non mi sembra che tu abbia tenuto conto. Quindi il confronto è giusto farlo con gli altri eventi del genere del wrestling, e se poi arrivano quelli bravi solo ad urlare sticazzi e li si ignora.

Sul discorso dei prezzi sono d'accordo, non tutti li avranno presi ai prezzi presenti sul sito così come alcuni saranno andati ai bagarini per rivenderli ma non credo che questi siano la maggior parte dei biglietti andati via fino ad ora. Insomma se stanno a 60000 (o quanti sono ora) è difficile che poi all'evento il numero effettivo sia lontano da quello.

Portare x persone a Wembley fa discutere, esattamente come stiamo facendo noi, già di per sé questo è uno degli obiettivi, per l’appunto, di marketing della Fed. Inoltre, mostrare uno stadio pieno al di fuori dell’America dimostra interesse da parte delle persone (come tra l’altro avete già detto), l’interesse attrae sponsor e gli sponsor pagano; è un ragionamento molto semplice e tutte le realtà di dimensione minore (ma non solo, in realtà) lo fanno. Per questo, piuttosto che far pagare a prezzo pieno e riempire il 40% dei posti, molte realtà preferiscono svendere tramite circuiti alternativi (non sto dicendo bagarini) i biglietti e riempire la capienza (vedi Barcellona al Camp Nou, le società sportive in Italia, che vanno dal calcio, al basket e alla pallavolo e molto altro).

Per un confronto con la WWE mi devo informare sui vari eventi esteri che hanno organizzato, preferisco non sparare stronzate.

theMiSDEAL ha scritto: ↑18/05/2023, 16:35 Ma, con tutto il bene, hai decine di spunti per criticare l’AEW, sia da un punto di vista soggettivo, sia da un punto di vista oggettivo, ma decidi di impuntarti sull’evento di Wembley che, allo stato attuale, è oggettivamente un successo.
Eddai, la frase “è una mossa di marketing e state tutti abboccando” è una supercazzola, vero? Perché non ha alcun senso.

Non mi sto impuntando su Wembley ragazzi, l’avete introdotto voi in difesa di tutto quello che di buono fa la AEW. Se cerchi il mio post da cui è nata tutta sta diatriba non cito l’evento, ma porto altri argomenti. Poi ovvio, per markare è molto più facile parlare di Wembley dato che è una trovata giusta della fed. di Khan, ma in ogni caso voglio sottolineare che non è tutto bianco e nero neanche riguardo a ciò.

Per la “supercazzola” ho appena risposto sopra.