Tuttowrestling Forum

Baboden ha scritto:Non è solo la mancanza di storie.

La storia si può scrivere e raccontare anche durante il match.

È che non vengono più scritti per essere epici.

E quelli scritti per esserlo come Styles Cena alla Rumble, vengono fuori come ridicoli spotfest senza psicologia.
Io mi rifiuto di credere che gente che ha mostrato fino a poco tempo prima di poter disputare matchoni, non riesca più ad impostarne nella WWE degli ultimi anni. Mi viene il dubbio che lascino ormai pochissima libertà ai worker nell'impostazione del match(quindi le colpe in quel caso sarebbero principalmente dei road agent).

C'è pure da dire che nel main roster i wrestler a volte si spostano pure per 3 continenti diversi in un mese. Con tutti gli house show e gli altri impegni, piú le puntate ed i ppv, tendono a combattere in maniera piú conservativa possibile negli eventi che non sono big 4.
Ad nxt hanno un calendario di impegni molto meno gravoso. Per questo è difficile nel main tenere incontri a 200 km\h á la Almas-Black.
Se a questo ci aggiungiamo che i feud quando vanno oltre lo "you-me-title" diventano "you-me-title-pugnonellepalle", stiamo apposto.

Il peggior difetto di questa WWE è la scarsa programmazione a lungo termine e la cura dei dettagli, il "turn" di Nia Jax ne è il perfetto esempio.
La mancanza di storie determina una scarsa qualità del prodotto nonostante la presenza indubbia di un buon numero di talenti all'interno del proprio roster.
Probabilmente è la fanbase accanita che si ostina a cercare qualcosa che questo tipo di prodotto non potrà mai dare perchè costruito per attirare l'occasionale; e per l'occasionale è sufficiente uno Strowman che ribalta cose o Rollins che fa diecimila suicide dive in un match.
La WWE ne è consapevole e avendo il monopolio, a livello concorrenziale, si limita a "rubare" atleti che funzionano altrove ricercando di costruire dream match semplicemente utilizzando i nomi dei personaggi coinvolti anzichè creare qualcosa per loro conto.

Peró poi i commenti tipo sticazzi del feud tanto fanno il matchone non mancano mai, chi glielo fa fare a scrivere qualcosa di minimamente interessante....

Heart Break Kid ha scritto:Peró poi i commenti tipo sticazzi del feud tanto fanno il matchone non mancano mai, chi glielo fa fare a scrivere qualcosa di minimamente interessante....

Peccato che il matchone poi non lo fanno neanche per sbaglio in questa WWE.

Giant92 ha scritto: Peccato che il matchone poi non lo fanno neanche per sbaglio in questa WWE.

Già, e si rimane senza matchone, senza feud e delle aspettative tradite

Heart Break Kid ha scritto:
Già, e si rimane senza matchone, senza feud e delle aspettative tradite

Che è esattamente quello che offre il main roster da un bel po' di anni.

Ma poi voglio dire, si parla tanto del modello NXT inapplicabile alle dinamiche del main roster e mi chiedo perchè? Cos'ha NXT che RAW & Smackdown non possono avere? La storyline di Ciampa e Gargano che tutti stanno giustamente acclamando, cosa avrebbe di così diverso per non essere riprodotta all'interno del main roster? Si parla di un NXT "indyfriendly", ma non è affatto vero; il successo di questo show sono le storie, storie come quella di Gargano/Ciampa di Dakota Kai e Shayna Baszler che hanno dato vita ad un match sufficiente, ma ottimo dal punto di vista della storia raccontata.
Nel main roster ce ne sono di lottatrici migliori della Baszler, ma ciò che manca è una scrittura coerente e continuativa e questa cosa è inspiegabile.
Perchè accantonare la faida Banks/Bayley? Perché turnare la Jax così dal nulla? Perché proporre Bobby Roode face che è l'anonimato fatto a persona quando aveva tutte le carte in regola per ritagliarsi il suo spazio da heel?
Tutte queste domande non hanno una risposta se non quella di un booking team pigro, privo di idee di cui i progetti durano una giornata.
Data la gradevolezza che contraddistingue NXT e che da qualche settimana a questa parte sembra coinvolgere anche 205 mi chiedo se il solito obsoleto discorso di Vince rappresentante di tutto il "male" della WWE non sia l'effettiva realtà.

deadman3:16 ha scritto: Mancanza di storie.

Senza delle storie fatte bene, i match diventano un mero esercizio atletico che oltre un certo limite non arrivano.
Limite che in passato (magari anche con meno atletismo e velocità) veniva ampiamente superato con lo storytelling.

Chiaro che anche oggi un minimo è presente, ma le storie sono davvero poca cosa, quindi attingervi diventa molto difficoltoso e si resta sempre al livello di "bello, ma..." e si ha sempre la sensazione che manchi qualcosa, e che lascia sempre con l'amaro in bocca.

Ma cosa stai dicendo? Prova a guardare Styles-Nakamura in NJPW senza sapere nulla del feud e dimmi se non vedi la chiara e netta differenza qualitativa coi loro match in wwe...

The Inquisitor ha scritto:
Ma cosa stai dicendo? Prova a guardare Styles-Nakamura in NJPW senza sapere nulla del feud e dimmi se non vedi la chiara e netta differenza qualitativa coi loro match in wwe...

Vedo che più o meno tutti hanno concordato con la mia affermazione, che certifica sicuramente un problema importante.

Ma a questo punto ti prego, illuminaci tu.

Anche Styles-Zayn a NXT fu un grande match senza una costruzione pregressa, ma sicuramente c'è stata per il match stesso. Styles-Nakamura in NJPW l'ho apprezzato senza conoscere la storia pregressa, tuttavia sono abbastanza sicuro che l'avrei compreso e apprezzato meglio se l'avessi conosciuta.

Sinceramente dare la colpa all'assenza di storie mi sembra riduttivo, e nemmeno poco. Anche un filino da smark.
La risposta secondo me é un insieme di tanti problemi, alcuni anche già scritti da altri utenti: il livello medio dei wrestler é aumentato, trovi nel midcard gente che parlando di workrate non ha nulla da invidiare ai Main Eventer (spesso sono anche migliori, e parecchio) e con loro sono aumentate le nostre aspettative. Il Main Event non é più garanzia di un livello superiore al midcard, e al contempo il midcard ha creato l'aspettativa di offrire un prodotto da Main Event.
Lo stile si sta andando troppo uniformando (basta fare il banalissimo esempio di Strowman di cui si sottolinea, quando é sul ring, più la rapidità della forza, come a dire "Guardate, un gigante che lotta da wrestler normale!") e sono rari i wrestlers con caratteristiche peculiari, unito al fatto che il prodotto dura complessivamente un sacco di ore e che il booking team é palesemente privo di idee per riempirle, vengono fuori match tutti molto simili.

E poi oggettivamente...

Baboden ha scritto:È che non vengono più scritti per essere epici.

Ecco.
Ed é normale, spesso gli stessi wrestlers si affrontano più e più volte nel corso dello stesso feud, nelle circostanze più disparate (e anche nei live events), chiaro che alla fine quello che diventa il match definitivo fa fatica a discostarsi molto da quanto già visto.

NXT non funziona solo grazie alle storie, a NXT i match sono scritti in una certa maniera per accattivare il pubblico, magari anche inserendo semplicemente degli spot "ruffiani", che sanno tirar fuori un buon pop (tipo una Nikki Cross che aggredisce l'avversario maschile dei Sanity di turno).
E' questo che spesso manca al Main Roster, la voglia di impressionare lo spettatore più sgamato. E anche qui, é l'ennesima conferma che Raw non é (più?) un prodotto per quel tipo di fan.

Mi butto a gamba tesa nella discussione boyz, seguo giusto le Royal Rumble e WrestleMania ma credo che quel poco basti a imbastire un certo tipo di discorso.

Credo che la WWE punti più alla memeizzazione del prodotto (segue spiegazione di che cazz vuol dire, non vi preoccupate) che a ciò che il prodotto contiene: ovvero alla possibilità di estrarne un singolo momento, piazzarlo davanti a chi conosce, per dire, un Undertaker solo di nome, e far sì che al tizio non manchi nulla per poter consumare effettivamente il prodotto.
Faccio un parallelo con Game of Thrones (SPOILER ALERT VI AVVISO POI NON ROMPETE), nell'ultima puntata hanno: riunito e ri-alleato tutti i bimbi Stark, ammazzato Ditocorto, fatto chiavà due dei personaggi principali, che detto così sembra WOW, poi vedi che Jon e Dany hanno la stessa alchimia di uovo al tegamino e cioccolato fondente, gli Stark sono BOH, Ditocorto è morto da fesso ma fesso proprio, quindi il contenuto è in realtà di portata ben diversa dal singolo momento.

E così loro ti fanno una streak più lunga di quella di Goldberg che finisce un po' a cazzo (meglio di quella di Goldberg comunque), fanno Brock Lesnar che batte Undertaker e il feud fa schifo, e fa schifo pure il match, ti danno Brock Lesnar e Goldberg che si sfidano in una roba incommentabile, tutta roba che estratta ha un suo pregio, ma contestualizzata ha poco senso. Il tutto serve per essere consumato all'istante e dimenticato.

Aaron Kirk ha scritto:Mi butto a gamba tesa nella discussione boyz, seguo giusto le Royal Rumble e WrestleMania ma credo che quel poco basti a imbastire un certo tipo di discorso.

Credo che la WWE punti più alla memeizzazione del prodotto (segue spiegazione di che cazz vuol dire, non vi preoccupate) che a ciò che il prodotto contiene: ovvero alla possibilità di estrarne un singolo momento, piazzarlo davanti a chi conosce, per dire, un Undertaker solo di nome, e far sì che al tizio non manchi nulla per poter consumare effettivamente il prodotto.
Faccio un parallelo con Game of Thrones (SPOILER ALERT VI AVVISO POI NON ROMPETE), nell'ultima puntata hanno: riunito e ri-alleato tutti i bimbi Stark, ammazzato Ditocorto, fatto chiavà due dei personaggi principali, che detto così sembra WOW, poi vedi che Jon e Dany hanno la stessa alchimia di uovo al tegamino e cioccolato fondente, gli Stark sono BOH, Ditocorto è morto da fesso ma fesso proprio, quindi il contenuto è in realtà di portata ben diversa dal singolo momento.

E così loro ti fanno una streak più lunga di quella di Goldberg che finisce un po' a cazzo (meglio di quella di Goldberg comunque), fanno Brock Lesnar che batte Undertaker e il feud fa schifo, e fa schifo pure il match, ti danno Brock Lesnar e Goldberg che si sfidano in una roba incommentabile, tutta roba che estratta ha un suo pregio, ma contestualizzata ha poco senso. Il tutto serve per essere consumato all'istante e dimenticato.

Tutto vero. Ora costruiscono momenti, non storie. Singoli istanti fatti per essere fighi in un video package o in una clip su youtube.

Senza storie il wrestling non è neanche wrestling, motivo principale per cui la WWE attuale è ai limiti dell'inguardabile e di una noia tremenda.