WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

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Ankie
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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da Ankie »

Saimas ha scritto:È tornata Sandra :IT:
Che porcellone! Immagine



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AFM2000
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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

Vogliamo essere pignoli al massimo? Bene, lasciamo da parte per un attimo Reigns.

Ambrose non ha fatto IL grande match? Benissimo

Joe ha fatto IL grande match? Con Nakamura parziale delusione etichettato da tutti, serie con Balor nemmeno, il 2 out of 3 falls con Zayn pure oggi ci sono dubbi a riguardo.

Balor ha fatto IL grande match? Non l'ha fatto con Owens, non l'ha fatto con Joe e non l'ha fatto nemmeno con Rollins.

Zayn nel main ha fatto IL grande match? Owens/Zayn vale più di un Zayn/Neville?

Nakamura ha fatto IL grande match? Non mi pare che il Naka/Joe, il Naka/Aries e il Naka/Zayn siamo match migliori del Naka/Styles di WK.

Cesaro, Jericho, Orton, Ziggler e Cena quest'anno hanno fatto IL grande match? Non mi pare.

Rollins quest'anno l'ha fatto IL grande match? Non lo è con Reigns, non mi pare di aver letto elogi per il TT di Battleground.

Owens l'ha fatto IL grande match? Nella vostra scala di MOTYC messi a confronto con tutto il panorama mondiale quanto valgono gli Owens/Zayn WWE?

Styles ha fatto IL grande match? Al massimo sì può parlare di grandi prestazioni sue, ma il match con Cena è stato dipinto come uno spam di finisher. Con Jericho non ne parliamo neanche.

Allora visto che da questo topic quasi quasi stiamo scoprendo che Ambrose sul ring è un incapace (iperbole), che facciamo adesso? Mettiamo in dubbio tutto il roster? No.

Perché tutti questi lottatori (COMPRESO AMBROSE), mi sembra che abbiano dimostrato qualcosa in più di Reigns, con tutte le parziali delusioni e i match DDn, come direbbe Ankie.

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Mystogan
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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

AFM2000 ha scritto:Ambrose non ha fatto IL grande match? Benissimo

Joe ha fatto IL grande match? Con Nakamura parziale delusione etichettato da tutti, serie con Balor nemmeno, il 2 out of 3 falls con Zayn pure oggi ci sono dubbi a riguardo.
Ma Joe c'ha 900 anni e pesa 900 chili, quello che doveva fare a livello di MOTY l'ha già fatto quando era al top.
Balor ha fatto IL grande match? Non l'ha fatto con Owens, non l'ha fatto con Joe e non l'ha fatto nemmeno con Rollins.
Balor infatti n'é niente di che.
Zayn nel main ha fatto IL grande match?
A parte che la risposta é sì (con Owens), non é che possiamo fare finta che NXT non esista.
Nakamura ha fatto IL grande match? Non mi pare che il Naka/Joe, il Naka/Aries e il Naka/Zayn siamo match migliori del Naka/Styles di WK.
I match WWE si paragonano coi match WWE, sennò molliamo tutto e andiamo a infestare il topic del puroresu. E Naka ha il MOTY della WWE, con Zayn.
Cesaro, Jericho, Orton, Ziggler e Cena quest'anno hanno fatto IL grande match? Non mi pare.
Cesaro non é stato messo in condizione di fare un MOTY, Jericho é come Joe, Orton non é una macchina da MOTY, Ziggler é overrated e ve lo dico da una vita, Cena é stato rotto tutto l'anno e quando c'é stato ha fatto il gran match con Styles, di che parliamo?
Rollins quest'anno l'ha fatto IL grande match? Non lo è con Reigns, non mi pare di aver letto elogi per il TT di Battleground.
Rollins é stato rotto per mesi, ma il suo anno passato (non venti, eh, uno) non si discute, vediamo che fa con Owens.
Owens l'ha fatto IL grande match? Nella vostra scala di MOTYC messi a confronto con tutto il panorama mondiale quanto valgono gli Owens/Zayn WWE?
Come sopra, i match WWE si paragonano coi match WWE. E Owens-Zayn é il MOTY del main roster.
Styles ha fatto IL grande match? Al massimo sì può parlare di grandi prestazioni sue, ma il match con Cena è stato dipinto come uno spam di finisher. Con Jericho non ne parliamo neanche.
Cena-Styles é un gran match, pur se sono uno di quelli che non ha apprezzato lo scambio esagerato di trademark.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da RobLP »

AFM2000 ha scritto:Eppure io trovo una differenza sostanziale tra il saper accompagnare bene (come ha fatto Cena con Cesaro, Owens o Rollins) o non in maniera eccezionale (come ha fatto Ambrose con Styles), rispetto al farsi completamente trascinare dall'avversario in grado di colmarne i difetti (come ha fatto Reigns con Styles, cosa che evidentemente a quanto si legge gli riesce bene), però mi sembrano delle differenze molto evidenti.
Ma no, perché? Tanto ognuno può dire quello che vuole, anche che Ambrose si faccia portare a spasso nei match o che non abbia fatto bei match o che i bei match di Reigns siano minimamente paragonabili a quelli di Ambrose. E poi io voglio andare a raccontare che nel wrestling esista oggettività dopo queste affermazioni credibilissime e senza timore di smentita :sorridente:

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AFM2000
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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

Mystogan ha scritto:Ma Joe c'ha 900 anni e pesa 900 chili, quello che doveva fare a livello di MOTY l'ha già fatto quando era al top.
Quindi non bisogna più pretendere grandi match da Joe? Eppure mi sembra che con tutti i 900 chili sia ancora in ottima condizione.
A parte che la risposta é sì (con Owens), non é che possiamo fare finta che NXT non esista.
Appunto, per quello che ho fatto il paragone per un altro match elogiatissimo.
I match WWE si paragonano coi match WWE, sennò molliamo tutto e andiamo a infestare il topic del puroresu. E Naka ha il MOTY della WWE, con Zayn.
E allora te lo paragono anche qui, con Zayn/Neville, aldilà delle differenze oggettive fra i performer.
Cesaro non é stato messo in condizione di fare un MOTY, Jericho é come Joe, Orton non é una macchina da MOTY, Ziggler è overrated e ve lo dico da una vita, Cena é stato rotto tutto l'anno e quando c'é stato ha fatto il gran match con Styles, di che parliamo?
Cesaro non è stato messo in condizione di fare i MOTY, ma chi ti dice che gli altri sono stati messi in condizione di farli? Non conta solo il minutaggio. Jericho come Joe no, perché Joe ha 10 anni di meno e ancora una certa reattività. Orton (e Ziggler) non è una macchina di MOTY (quindi non li si pretende da lui), e allora te la rigiro, forse non è che ci sono aspettative troppo alte da Ambrose, come per Balor? Evidentemente nemmeno lui è una macchina da MOTY (nel senso più stretto del termine e nel modo più facile di costruire il MOTY, cioè mero workrate). Su Cena ti ripeto, puoi anche ripescare i commenti negativi sul match con Styles (che a me è piaciuto), proprio perché ha preso ed estremizzato il cliché dei match con protagnista Cena (secondo questi), con una spammazione di finisher inverosimile e tutto quanto. E comunque non è in forma come lo era l'anno scorso, dove li era una macchina (l'ha dimostrato col regno da campione USA)
Rollins é stato rotto per mesi, ma il suo anno passato (non venti, eh, uno) non si discute, vediamo che fa con Owens.
Rollins ha fatto comunque roba quest'anno, il suo regno non si discute, ma il GRANDE match l'ha fatto solo con Cena a Summerslam. Le aspettative per il match con Balor erano alte.
Come sopra, i match WWE si paragonano coi match WWE. E Owens-Zayn é il MOTY del main roster.
E allora te lo paragono con Cena/Rollins, 'toh
Cena-Styles é un gran match, pur se sono uno di quelli che non ha apprezzato lo scambio esagerato di trademark.Ma pure per me è stato un grande match (e superiore a quello con Ambrose), ma se da un grande match sono scaturite critiche sul fatto che non c'è stata una storia, non c'è stato un grande selling, ritorno al punto iniziale di cui ne ha accennato Ankie in maniera ironica un paio di pagine fa, quest'anno si sta seguendo un trend che più o meno sta colpendo tutti i performer, che livellano le prestazioni ma sono pochi i match che riescono ad alzare il livello, e se messi a confronto con quelli degli anni precedenti, probabilmente perdono pure. Oh sostanzialmente pure se la WWE ha grandissimi performer, la roba veramente memorabile è poca, e tanta roba inferiore ma di un livello comunque medio/alto. Bryan solo con 3 worker di rilievo ha fatto ottimi match. HHH, Punk, Sheamus e Cena.

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Mystogan
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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

AFM2000 ha scritto:[...]forse non è che ci sono aspettative troppo alte da Ambrose? Evidentemente nemmeno lui è una macchina da MOTY (nel senso più stretto del termine e nel modo più facile di costruire il MOTY).[...]
Esattamente.
E io che sto dicendo da tre giorni? :blink:
Che Ambrose sul ring non é nulla di straordinario.
RobLP ha scritto:Ma no, perché? Tanto ognuno può dire quello che vuole, anche che Ambrose si faccia portare a spasso nei match o che non abbia fatto bei match o che i bei match di Reigns siano minimamente paragonabili a quelli di Ambrose.
Questa tua ostinazione a vedere Ambrose-Styles a galassie di distanza di superiorità rispetto a Reigns-Styles é ammirevole.

Boh, a 'sto punto aspetto lo Stamford Report di Ganzerli (che a Reigns-Styles ha dato un esagerato 8), o il giudizio di Meltzer, o il concilio di Trento o la riunione del G-8, magari se lo dicono anche loro (oltre alla stragrande maggioranza dei fan di wrestling) cambi idea.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

Cesaro conta un MOTYC, il Fatal four way.
E pregherei di riferirvi ai match di spessore con la dicitura che gli si confà, si chiamano DdN :party:

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da Saimas »

Che è la Ddn di Ankiana memoria?

:perplesso:

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

Scusate ma l'hanno detto anche pagine fa, Ambrose ha uno stile meno appariscente (o una roba così), ma non per questo necessariamente di livello inferiore, ma diverso (che poi può essere inferiore da match a match che disputano, quello sicuramente).

E io per questo parlavo di aspettative alte, nel senso che da Ambrose vi aspettate la roba che fa Rollins quando il suo stile è completamente diverso, che si esalta per l'appunto come si è potuto vedere nel match col Triplo.
Ultima modifica di AFM2000 il 14/09/2016, 14:45, modificato 1 volta in totale.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

Saimas ha scritto:Che è la Ddn di Ankiana memoria?

:perplesso:
È "N" maiuscola :love:

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da RobLP »

Mystogan ha scritto: Esattamente.
E io che sto dicendo da tre giorni? :blink:
Che Ambrose sul ring non é nulla di straordinario.
Questa tua ostinazione a vedere Ambrose-Styles a galassie di distanza di superiorità rispetto a Reigns-Styles é ammirevole.

Boh, a 'sto punto aspetto lo Stamford Report di Ganzerli (che a Reigns-Styles ha dato un esagerato 8), o il giudizio di Meltzer, o il concilio di Trento o la riunione del G-8, magari se lo dicono anche loro (oltre alla stragrande maggioranza dei fan di wrestling) cambi idea.
Mystogan ma parliamoci chiaro: qua non si ha nessuna idea di che wrestler sia Ambrose. Non ce l'hai tu che dici che Rollins gli dà le piste in qualsiasi ambito e che Ambrose è uno che nei match si fa portare, né tantomeno ce l'ha chi da lui pretende "le mosse", match dal workrate esagerato a ogni pubblica uscita e quantomeno una C-4 come finisher.

Ambrose secondo i canoni della WWE è un brawler babyface e, sempre secondo i canoni della WWE, nei match il suo ruolo è quello di subire e poi ribaltare le carte in tavola con una mossa d'impatto improvvisa. Vi piace tanto parlare di mosse? Per una volta vi accontento. Una Clothesline tirata fuori a caso, il Pendulum Lariat, la Clothesline fuori ring con la giravolta alle corde, il Suicide Dive, lo Swinging Neckbreaker... tutte mosse che servono a questo scopo. Anche la Dirty Deeds serve a questo, ricordate com'è finito Ambrose vs Ziggler? Non ripartite con il sermone sul Pendulum Lariat perché non risponderò a chi si mette a parlare di mosse in modo palesemente smark. Volete paragonarlo a Reigns? È sbagliato perché Reigns, pur essendo un babyface, per tirare fuori la sua prestazione deve farsi tirare in giro per tutto il ring. Ambrose NO. Volete paragonarlo con Rollins, Zayn, Owens, Ziggler, Styles? Sono tutti wrestler di tipo diverso, praticamente tutti heel tra l'altro. Volete parlare di Ambrose? Fatelo con cognizione di causa. Perché io di vedere gente che spara cose a caso senza tenere conto delle millemila variabili diverse che il wrestling propone ne ho veramente piene le tasche.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Tu insisti con 'sta storia che Ambrose brawler non deve avere tante mosse. Ed é vero, dannatamente vero.
Il problema é che le sue offensive da brawler fan schifo, non trasmette un cazzo del brawling, e non lo penso io che sono uno stronzo, lo pensano frotte di messaggi che ti ho quotato e lo pensano altri utenti. Ambrose NON E' UN BRAWLER, non é capace di fare il brawler.
Cazzo, fatti il network e recuperati qualche match di Austin o HHH per non andare troppo indietro, poi mi torni a dire che hanno da spartire con Ambrose.
Gli han dato questo personaggio da rissaiolo lunatico (sul RING, sto dicendo, non solo nell'extra) che niente, non gli riesce, non é nelle sue corde, e si vede da come si muove ed esegue le mosse, é lento, poco cattivo, meccanico.

Poi oh, se a te i suoi match piacciono tanto, cazzi tuoi. Solo non spacciare le tue opinioni come verità e chi la pensa diversamente come dei malati mentali.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da DF PUNK »

Mah, ambrose incapace di fare Brawling mi giunge dannatamente nuova... :-
È stato il suo punto di forza conclamato da tipo sempre e ben prima che approdasse in WWE lo si diceva.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da RobLP »

Mystogan ha scritto:Tu insisti con 'sta storia che Ambrose brawler non deve avere tante mosse. Ed é vero, dannatamente vero.
Il problema é che le sue offensive da brawler fan schifo, non trasmette un cazzo del brawling, e non lo penso io che sono uno stronzo, lo pensano frotte di messaggi che ti ho quotato e lo pensano altri utenti. Ambrose NON E' UN BRAWLER, non é capace di fare il brawler.
Cazzo, fatti il network e recuperati qualche match di Austin o HHH per non andare troppo indietro, poi mi torni a dire che hanno da spartire con Ambrose.
Gli han dato questo personaggio da rissaiolo lunatico (sul RING, sto dicendo, non solo nell'extra) che niente, non gli riesce, non é nelle sue corde, e si vede da come si muove ed esegue le mosse, é lento, poco cattivo, meccanico.

Poi oh, se a te i suoi match piacciono tanto, cazzi tuoi. Solo non spacciare le tue opinioni come verità e chi la pensa diversamente come dei malati mentali.
Ma non è assolutamente vero. Forse devi iniziare a pensare di poter avere torto una volta nella tua vita. A TE non piace Ambrose e forse puoi venire a patti con il fatto che ad altri piaccia. Perché sulle sensazioni non c'è proprio discorso che tenga, o ti piace il personaggio e sei sentimentalmente investito in lui oppure non ti piace e non te ne fotte niente. A me Ambrose piace, mi piace come personaggio e mi piace sul ring. Tu dici "è lento, poco cattivo, meccanico" e io non sono d'accordo. Quando Styles è finito tra le corde e Ambrose l'ha colpito con un Low Dropkick in pieno petto facendolo volare fuori ring non mi è sembrato così lento e poco cattivo come dici tu. Questione di prospettive.

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Re: WWE [SDLive] BACKLASH - 11/09/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Mi spieghi come si fa ad avere torto o ragione nelle considerazioni su un wrestler?
Non é che io ho ragione e tu hai torto, a me non piace e a te sì.
Non é che se "ammetto che ho torto" (su cosa? sul fatto che Ambrose non é un gran worker) magicamente Ambrose mi piace, eh...

Che poi ti ripeto, se ti piace, cazzi tuoi, chi te lo impedisce? A me piacciono Barrett e Mandy Rose (anche se non li spaccio per fini worker come fai tu), non sto qui a dare lezioni a qualcuno.
Sono mica io che ho detto che chi la pensa diversamente non capisce un cazzo di wrestling.

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