Cattedra® 2017 Deluxe Edition: gigietto79

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Myles Kennedy
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Myles Kennedy »

Jeffo, la tua opinione. Chi è la più gnocca in WWE? Top 5 di sempre ed attuale.



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Cross.
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Cross. »

Come vedi un possibile approdo di Adam Cole in WWE? Riuscirà ad imporsi come main eventer?

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AFM2000
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da AFM2000 »

Jeffo, una tua analisi sui due match di Omega contro Naito e Goto nell'ultimo G1? Grazie.

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SilverSpoon
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da SilverSpoon »

Quali sono i principali motivi, secondo te, per cui gente come Piper, Owen Hart, Razor Ramon, Matt Hardy(relativamente a quando era in WWE) e Christopher Daniels (solo per citarne alcuni ma ce ne sarebbero molti altri che non elenco e forse addirittura ignoro pertanto qualsiasi altro esempio aggiuntivo da parte tua è ben accetto) non hanno mai vinto il titolo massimo nelle loro rispettive federazioni? In cosa non sono stati ritenuti all'altezza? Grazie

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Jeff Hardy 18
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Darth_Dario ha scritto:
Comunque, domanda per Jeff: nonostante sia nato e morto a TNA, a fine carriera, Abyss si può definire il miglior cicciomerda degli ultimi 15 di bresling?
Abyss è simile a un prodotto dei territori, cioè uno di quei nomi rimasto fedele a vita a un solo territorio che lo ha reso famoso, rischia di essere fenomeno locale? Possibile.
Sicuramente non si può negare che nel suo periodo più interessante, quindi periodo Russo 2006-2009 è stato tra i cicciomerda più interessanti e migliori sul ring.
GGG ha scritto:Cosa ne pensi del Cena performer in ring? È un ottimo worker oppure sei del partito di chi lo ritiene sopravvalutato? Motiva.
Sottovalutato da chi dice "sa fare tre mosse", sopravvalutato da chi mi dice "tra i migliori performer", bravo, sopra la media, ma nelle grandi prove dimostra i suoi enormi limiti.
Sa condurre un incontro, ha psicologia, ha storytelling ma un match di spessore più ampio segue lo stesso schema ogni volta, per dire anche quello con AJ, grande match per carità, ma strutturato come chessò quello con Owens.
RollinsHeel ha scritto:Tua opinione riguardo Tough Enough in generale e riguardo ad i tre dell'ultima edizione che sono apparsi ad NXT (Patrick, Mandy e Daria).
Cavalcarono l'onda dei reality all'epoca, ma di materiale umano, perchè presero gente con esprienza zero di wrestling per dare l'idea che chiunque potesse essere un wrestler, era a livelli infimi.
La versione '00 di quello che fu la piaga dei bodybuilders negli anni '80, con gente che andava nelle palestre a reclutare i tizi grossi.

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Jeff Hardy 18
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Myles Kennedy ha scritto:Jeffo, la tua opinione. Chi è la più gnocca in WWE? Top 5 di sempre ed attuale.
Mmm bhò direi la Bliss, ho sempre avuto un debole per Sunny, poi non so mi piacevano Christy, Maria, Lita e non ricordo.
Cross. ha scritto:Come vedi un possibile approdo di Adam Cole in WWE? Riuscirà ad imporsi come main eventer?
Ha il look, le capacità in-ring e al microfono ed è giovane. Lo vedo molto bene nel contesto WWE e credo possa riuscire a imporsi, certo poi dipende anche dalla parte dietro le quinte, ma non ho mai letto di lamentele nei suoi confronti, quindi credo possa adattarsi bene a quello che è il contesto generale.
AFM2000 ha scritto:Jeffo, una tua analisi sui due match di Omega contro Naito e Goto nell'ultimo G1? Grazie.
Sono sicuramente due incontri che hanno permesso a Omega di farsi un nome.
Diciamo che il percorso che ha portato all'ultimo WK sia iniziato qui, dopo il passaggio agli heavy, lasciando la categoria junior, doveva comunque mostrare di essere un nome adatto al grande pubblico, il contesto storico di questa NJPW lo ha sicuramente aiutato, così come la prestazione all'interno del G1 e a questi due incontri, mostrare le sue qualità contro avversari che sono tra i più conosciuti del roster è stato un punto d'inizio ideale.
SilverSpoon ha scritto:Quali sono i principali motivi, secondo te, per cui gente come Piper, Owen Hart, Razor Ramon, Matt Hardy(relativamente a quando era in WWE) e Christopher Daniels (solo per citarne alcuni ma ce ne sarebbero molti altri che non elenco e forse addirittura ignoro pertanto qualsiasi altro esempio aggiuntivo da parte tua è ben accetto) non hanno mai vinto il titolo massimo nelle loro rispettive federazioni? In cosa non sono stati ritenuti all'altezza? Grazie
Piper ha vinto il titolo massimo a Portland.
Hardy in TNA.
Comunque sono periodi storici differenti e ci sono varie motivazioni. Piper era l'heel contro Hogan in WWF, quindi non poteva constualmente andarlo a vincere, sia per vincoli legati a Hogan, impedire altri andassero over (vedi WM 3, vedi DiBiase,...), che perchè a un certo punto provò la strada di Hollywood.
Owen ha avuto una sola occasione, durante il feud con Bret, fu sempre visto come un midcarder poco carismatico, la dimostrazione è il personaggio di Blue Blazer.
Ramon perchè un alcolista.
Matt perchè non ha capacità da main eventer.
Daniels in ROH nei momenti in cui poteva vincerlo fu costretto a lasciare la federazione (ma potrebbe rifarsi quest'anno), in TNA perchè la dirigenza non ne ha mai visto il potenziale.

Ma di esempi ce ne sono tanti, Vader che doveva vincere il titolo WWF ma fu seccato da HBK per esempio.

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pingumen96
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da pingumen96 »

Altra domanda: recentemente si è discusso in questi lidi di Meltzer e dei suoi voti abbastanza inflazionati, basta vedere quelli della RR (considerando cmq che nel complesso è stato un PPV discreto). Che peso/importanza pensi possano avere ste valutazioni?
Mi riferisco proprio alle stellette in sé, non tanto alle motivazioni che ci stanno dietro, per dire: è prestigioso ottenere **** e 1/2? (Owens-Reigns)

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Jeff Hardy 18
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Ma che i voti di Meltzer siano da leggere da sempre in relazione a quello che lo prende in quel momento non è un segreto.
Come oggi ha una passione smodata per Reigns, PWG e NJPW negli anni '90 ce l'aveva per AJPW e AJW, dando spesso voti gonfiati.

Il peso specifico del voto è quello di mettere sotto i riflettori quel determinato match o quella determinata sequenza di incontri, perchè in oltre 30 anni si è dimostrato non solo una fonte di quello che è interno alle dinamiche rompendo la kayfabe, ma anche per la capacità di giudizio, di creare una capacità critica collettiva di quello che si va a cercare nel prodotto wrestling a livello di giudizio.
Il voto in sè è fine a se stesso anche perchè rientra in una scala personale di valori, che magari non è neanche pubblica, quella che conta è il giudizio e la contestualizzazione del match stesso.

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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da SNM UOTC »

Samoa Joe : infortunio serissimo a Kidd, ora a Seth facendogli rischiare WM...
troppa foga e voglia di mettersi in mostra?
solo sfiga?
troppa esplosività rispetto al sonnifero metodo di lotta Wwe e quindi conseguente inadeguatezza degli avversari a saperlo affrontare ?

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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Lollo_78 »

Show, pure Seth Rollins è "troppo esplosivo per lo stile WWE" per aver infortunato Sting e Balor?

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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da The Prizefighter »

Lollo_78 ha scritto:Show, pure Seth Rollins è "troppo esplosivo per lo stile WWE" per aver infortunato Sting e Balor?
Dimentichi il naso di Cena :sarcasmo:

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Lollo_78
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Lollo_78 »

Ecco, ricordavo ce ne fosse un altro ma non mi veniva chi. Alzheimer dimmerda.

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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da SNM UOTC »

Lollo_78 ha scritto:Show, pure Seth Rollins è "troppo esplosivo per lo stile WWE" per aver infortunato Sting e Balor?
di certo figli di una mossa abbastanza rischiosa se hai l'istinto di proteggerti con un braccio come Balor o ti affidi completamente a chi te la fa come Sting ma ti ritrovi scaraventato contro i turnbuckle con una certa veemenza e ad una veneranda età. :serious:

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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da fAJtal »

Volevo chiederti un parere generale sulla pwg e in particolare su matt riddle comè visto dalla internet community? come lo vedi tu? secondo me è un buon wrestler con tanto potenziale considerando che ha debuttato nel 2014

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Ciccino
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Re: Cattedra® 2017 Deluxe Edition: Jeff Hardy 18

Messaggio da Ciccino »

Ho letto questo articolo:
Spoiler:
To some, the name Tom Magee might not mean that much. But for others, he was seen by some, for a brief period, as the successor to Hulk Hogan during the 1980s. In today’s post we look at the career of Magee and why it never worked out the way that the likes of Vince McMahon hoped.

In the 1980’s, pro wrestling, particularly in the World Wrestling Federation (WWF), was built around wrestlers who were these huge, jacked up muscle men. They were larger than life individuals that quite frankly were slower and more methodical in the ring. The WWF was about power over finesse and leading the charge during this period was the man known as Hulk Hogan.

By 1986, Hulk Hogan was at the height of his popularity and indeed Hulkamania was running wild whether at the box office, ratings or merchandise, Hogan was “the man.” It would sound insane that promoter Vince McMahon would look into the future of possibly replacing Hogan as the top dog but, in 1986, that’s exactly what McMahon was doing. Being the visionary McMahon was, he was already looking for Hogan’s potential successor in the years to come.

Enter a Canadian wrestler named Tom Magee, a former martial arts expert who was also a professional bodybuilder. Magee got his start in the ring for Calgary Stampede Wrestling in 1985. He was trained in the legendary Hart Dungeon by the great Stu Hart. Almost immediately upon his wrestling debut, Magee was pegged by many as a future star in the industry. Magee would also wrestle a bit in Japan for Giant Baba’s All Japan Pro Wrestling and by the end of 1985 was voted runner-up to ‘Rookie of the Year’ by the magazine Pro Wrestling Illustrated. Lex Luger was the man that won the award that year.

This caught the attention of Vince McMahon, who called Stu Hart asking about this Magee kid. After speaking with Hart, McMahon invited the 27-year-old rookie to a WWF tryout. Right off the bat, Tom Magee had the look Vince McMahon desired in his wrestlers. He stood at 6’4, weighed close to 300 pounds, had a long full head of hair and seemed to be chiseled out of granite.

Vince McMahon wanted someone capable to work with Magee to see if he really had “it.” McMahon chose Bret Hart for a couple of reasons…

1. He was familiar with Tom Magee up in Calgary.

2. Bret was an excellent worker who McMahon trusted to make Tom Magee look his best.

When McMahon approached Bret Hart about working with Magee, both Bret and his then manager ‘The Mouth of the South’ Jimmy Hart were hesitant. They didn’t feel comfortable selling for a relatively unknown newcomer. McMahon reassured them that this was a dark match tryout and would only be seen by the fans in the arena and not part of the regular broadcast. He also buttered up Bret by insisting that Bret was the only man right for the job because he was so good in the ring. Bret finally agreed and the match was set.

The dark match took place in Rochester, New York on October 7th, 1986. When the bell rang, the match supposedly was better than anybody expected it to be. Bret did his duty and sold everything that Magee dished out to him. Magee was doing power moves combined with flips and dropkicks. In retrospect, Magee for his look and size was very agile and way ahead of his time. Vince, Pat Patterson and a few wrestlers were watching on monitors backstage and according to the Dynamite Kid, McMahon practically wet his pants in awe and amazement of how great Magee looked in the ring.

When Hart and Magee returned to the back, Vince ran up to Magee and shouted “This is my next champion!” Vince McMahon from that day, pegged Tom Magee as the second coming of Hulk Hogan. They even ran an article in the WWF magazine that hyped up this new young prospect.

To further groom Tom Magee as his next top star, he sent him to wrestle on the much smaller shows in smaller towns to get his feet wet and develop more. He was given the nickname of ‘MegaMan’ with a back breaker as his finishing move. He would wrestle and score victories over a few preliminary talents. There were, however, glaring issues with ‘MegaMan’. The opponents that Magee was wrestling against were not as crisp and fine tuned as Bret Hart.

The results were not as positive as his matches were a lot sloppier and his power moves looked “feminine” compared to what everyone saw against Bret Hart. According to The Honkytonk Man, Tom Magee also lacked charisma and his promos were stale and boring. Aside from his looks, nothing really stood out about him as a top star. It didn’t take McMahon and company to realize this and his stock quickly plummeted. Soon, Megaman wasn’t winning matches, but was used as enhancement talent to put over his more visible stars.

Vince didn’t completely give up on his MegaMan project as he decided to make Magee wrestle as a heel and be managed by Jimmy Hart in a few dark matches. Unfortunately, fans never took to Magee either way as a face or as a heel. Realizing it was probably not going to work out, McMahon set his sights on another young prospect to possibly be Hulk Hogan’s potential successor.

His name was Jim Hellwig aka ‘the Ultimate Warrior’ and McMahon groomed Hellwig the same way he tried to with Magee. He put him on smaller shows to work out all the different aspects of his character and as you all well know by now, he had much different results and the rest is history.

As for Tom Magee, he would hang around until 1990, when he was finally cut by the WWF. Tom Magee would retire from pro wrestling and focus on a career as a personal trainer. He currently resides in Los Angeles, California.

The legend of Tom Magee grew with every passing year and generation as the guy who could’ve had it all but didn’t deliver on his end. There is a copy of his dark match with Bret Hart that made Vince McMahon swoon and dub him the next future champion. The problem is, the WWE refuses to air it whether on the network or on youtube. When Colt Cabana was a trainee down in WWE’s developmental system, he asked his trainers if he could view that match and was turned down.

Going back, the night Tom Magee had his dark match tryout with Bret Hart, Vince McMahon was looking for Hulk Hogan’s heir apparent. Little did he realize, he was looking at the wrong man in that match.
Ne avevi mai sentito parlare di questo Tom Magee? Se sí, che ne pensi di lui e della sua storia? Perché la WWE custodisce gelosamente quel match? Negli ultimi anni o anche adesso vedi qualcuno con una storia simile, tipo che so drew mcintyre? Grazie

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