Tuttowrestling Forum

Girone 1

1) AJ Styles
2) CM Punk
3) Michael Hayes
4) Greg Valentine
5) Bam Bam Bigelow
6) Larry Zbyszko
7) Jimmy Snuka
8) Bob Backlund

Styles e Punk hanno un discorso simile. Nel senso che entrambi hanno un ruolo fondamentale nell'imporre un nuovo stile e modo di fare wrestling e di spostare le mentalità delle major. Nel senso che se fino a 15 anni fa vedere uno come AJ battere un Cena sarebbe stato più unico che raro, grazie al contributo di un Punk e di un Bryan la cosa è diventata differente.
Punk ha scelto la strada più facile, nel senso che dopo essersi imposto alla prima occasione si è buttato in WWE, certo non era davvero facile perchè nel 2005 un Punk non sarebbe stato nessuno, se non fosse stato per Heyman non sarebbe probabilmente mai uscito dalla OVW e abbiamo dovuto attendere il 2011 prima di vedergli far fare qualcosa di serio.
AJ ha scelto invece di portarsi in spalla una federazione, diventandone il fulcro e il volto vero, prima con il suo stile inedito per una major, poi evolvendosi e diventando un main eventer serio, tanto che più tardi si è reinventato anche grazie allo stint in NJPW ed è potuto arrivare in WWE come uomo di punta e non come uno dei tanti indy guys che ci sono in giro tra NXT e WWE ultimamente.
Valentine, Zbyszko, Bigelow e Snuka li vedo simili. Nel senso che tutti e 4 erano dei wrestlr peculiari, che potevano diventare i wrestler simbolo delle rispettive regioni.
Valentine era noto per essere ottimo sul ring soprattutto nel circuito NWA (vedi Collar Match con Piper), eppure è stata una delle vittime della mentalità WWE dell'epoca, prendere tanta gente di valore e spesso sotto utilizzarla oppure usarla malamente (vedi Race o Rhodes), ha ricevuto meno di quanto avesse meritato davvero.
Snuka è un discorso simile, mai stato un grande nome, ma aveva questa particolarità di essere un babyface nato e di avere comunque lo splash, una mossa che nei primi anni '80 non era così comune, tanto da essere rimasto impresso ben saldamente nelle mente della gente anche adesso. Mai stato un grandissimo wrestler ma aveva tutte le carte in regola per diventare un possibile grosso nome nella WWF dell'epoca, fino alla vicenda Argentino e l'arrivo di Hogan, tanto che poi di fatto sparì, l'ultima grande cosa fu il feud con Piper.
Bigelow ottimo wrestler, sembrava una cosa differente rispetto al passato, comunque un wrestler forte e agile, sebbene meno "fortunato" di Vader nonosante fosse meno abile sul ring ma ha saputo regalare ottime cose, vedi con Bret o con Taz.
Zbyszko aveva una carriera pronta, il feud ocn Sammartino era fatto per lanciarlo e farlo diventare il nuovo top face, nel 1980 lascia la WWWF, per fortuna in realtà, il suo stile vicino allo scientific wrestling non era adatto a un territorio come sarebbe stata la WWF negli anni successivi e la presenza di Hogan lo avrebbe affossato come sarebbe successo con altri (Steamboat, DiBiase, Piper,..), nell'AWA trovò la sua dimensione e mise in piedi dei grandissimi incontri, ma rimase in second afascia.
Hayes la classica metà di un tag, un grandissimo tag come i Freebird e che come tale meriterebbe una considerazione a parte rispetto al singolo, buono nel post carriera sicuramente, meno in singolo.
Backlund ne parlavo prima, ottima rappresentazione di quello che è un top face, in un contesto come la WWWF degli anni '70 andava alla grandissima, ottimo sul ring, gran personaggio e grande carisma, le parentesi post uscita dalla WWF nell'84 lo dimostrano come fosse un nome che poteva dire la sua in un altro contesto per molto tempo ancora, probabilmente non ha mai disposto di un ego o di amicizie importanti nel business e quindi è diventato quasi il vecchio rincretinito degli anni '90 e di adesso piuttosto che essere ricordato per quello che era davvero.


Dopo proseguo con gli altri gironi.

Girone 2

1) Jumbo Tsuruta
2) Katsuhiko Nakajima
3) Riki Choshu
4) Naruki Doi
5) Great Sasuke
6) Mitsuharu Misawa
7) Hiroyoshi Tenzan
8) Jun Kasai

Vabbè inutile sprecare ulteriori parole su Jumbo e Misawa, nel senso che sono tra i 10 nomi più importanti del Puroresu e sicuramente tra i primi nomi della storia del wrestling.
Choshu, ecco probabilmente bisogna ancora fare una bella pubblicità a lui qui sul forum, perchè vedo che in pochi lo hanno votato, il creatore del wrestling jappo moderno, l'uomo che ha rivoluzionato il concetto stesso di vedere il puroresu, senza il suo feud con Fujinami, Jumbo e Inoki probabilmente non avremmo mai avuto Jumbo/Misawa per fare un esempio, soprattutto anche per colpa del fallimento del feud IWE/NJPW. Non solo un ottimo wrestler in-ring (per dire il creatore della Sharpshooter), ma anche un mostro di carisma, tanto da mandare in crisi la NJPW nel 1984 quando lascia la federazione per la AJPW (insieme all'addio di Sayama, bisogna dirlo) e da spostare l'attenzione su una AJPW che fino al 2000 rimarrà il miglior prodotto (dopo esserlo stato per tutti gli anni '70 grazie a Baba, decisamente più influente di INoki all'epoca, e Tsuruta).
Nakajima è un ottimo talento, forse ancora preso per giudicare appieno la sua carriera, ma certe perle soprattutto nel 2009 con KENTA sono dei capolavori.
Doi e Kasai li vedo simili, ottimi sul ring, carismatici e che nel loro stile sanno dire benissimo la loro, tanto da essere tra i nomi più riconoscibili. Mi viene da pensarli come di seconda fascia rispetto a grandi nomi del puroresu, sebbene li adori entrambi.
Tenzan è il classico underdog, mai stato un fenomeno sul ring, tipo uno Ishii oggi per intenderci, ma con il suo carisma e forza di volontà si è tolo parecchie soddisfazioni, sebbene in una NJPW allo sbando dopo le genialate di un senile Inoki.
Sasuke, cosa dire su uno dei più importanti cruiser. Forse che la sua Michinoku Pro e i suoi match sono di fatto quello che ha spinto una generazione di wrestler inglesi a creare un nuovo stile di lotta, negli anni ì90 negli UK la cosa più cool da vedere era la MPW.

Girone 3

1) Bobby Eaton
2) Kurt Angle
3) Jeff Hardy
4) RVD
5) Ricky Morton
6) Robert Gibson
7) Dennis Condrey
8) Vader

Non ho capito la scelta di mettere due team e di splittarli in questo modo. Nel senso come per i Freebirds sia i Midnight Express che i Rock 'n Roll Express rappresentano tra i migliori tag team degli anni '80, ci si ricorda molto di più dei Demolition, Hart Foundation,... in questo periodo perchè erano in WWF, ma se da una parte avevi questi ottimi team dall'altra avevi gente che ti faceva i main event nelle arene maggiori del paese.
In singolo i quattro hanno detto poco, come Hayes in fondo, nel senso che uniti sono dei nomi grandiosi, tra i principali della scena tag dell'epoca e non solo, in singolo molto meno.
Angle, cosa c'è da dire? Credo che sia uno dei pochi nomi che dal 2000 a oggi abbia sbagliato quasi nessun match importante, facendo fare grandi prestazioni anche a nomi che era difficile tirassero fuori qualcosa, ha lanciato un sacco di nomi, quasi soprattutto nell'ultimo stint in TNA, ottimo ovunque.
Jeff e RVD li vedo sullo stesso piano, nel senso che sono due nomi che hanno giocato molto su uno stile particolare, rendendolo mainstream, se per RVD si possa dire che nella prima parte della sua carriera abbia tirato fuori dei capolavori che hanno imposto il suo stile a un pubblico maggiore (vedi con Lynn), dall'altro hai un Jeff che, grazie a un carisma unico, ha imparato a non limitarsi solo allo spot folle, rimane, essenod una caratteristica del suo stile, ma c'è una certa logica rispetto agli inizi, più o meno dal ritorno in WWE in poi si è notata questa evoluzione. Entrambi accumunati da problemi comportamentali vari che hanno forse dimezzato due potenziali carriere di tutto rispetto.
Vader è uno di quei nomi che per colpe non sue ha preso meno di quanto meritasse. Inutile stare a parlare del suo ruolo tra la WCW, la NJPW, la UWFi, la WWF,... un ottimo wrestler e un grande carisma lo accompagnano.
Credo che sia uno dei pochi ad aver vinto un titolo in ogni major in cui ha messo piede, gli manca solo la WWF per colpa di HBK.

Baboden ha scritto:In che senso overtated gigiolo?

Che secondo me sul ring non è così fenomenale come è stato presentato in gimmick, pur essendo un total package mica da ridere

Hellcome. ha scritto:
Ma va, figurati è un ragionamento che ci sta, anche se lo trovo " ingiusto " perchè ciò che ha fatto dovrebbe aver più peso rispetto a cio che avrebbe potuto fare.
In generale, non trovo sensato dare dei -2 a chiunque ( non a Punk in particolare ) per addii quantomeno controversi.. se no, per coerenza, esigo i -2 ad Austin ( un nome a caso ).

Si il tuo ragionamento non fa una piega e sono d'accordo sul tuo non togliere due punti a uno che ha lasciato in modo controverso e/o prematuro, ma proprio perché si tratta di punk uno che a mio parere avrebbe potuto apportare altre innovazioni nel mondo del wrestling. comunque styles lo reputo superiore a punk e backlund é una figura veramente importante nel mondo del wrestling.

gigietto79 ha scritto:
Che secondo me sul ring non è così fenomenale come è stato presentato in gimmick, pur essendo un total package mica da ridere

Un gigietto che annaspa lontano dalle sue coordinate geografiche predilette. Annaspa.

Ankie ha scritto:
Un gigietto che annaspa lontano dalle sue coordinate geografiche predilette. Annaspa.

Siete solo dei blindmark TNA che si esaltano per un paio di suplex dal paletto :faccinachenonpossometteredalcellulare:

Bello il Chambers of Horror, credo di non aver capito un cazzo di cosa sia successo

Inizialmente la lista fatta da jbl era con i team uniti. Poi li ho fatti splittare perché mi sembrava problematico giudicare due wrestler insieme, soprattutto nel caso di team con due componenti di livelli diversi. Forse ci sarebbe voluta una sotto-categoria per i team, ma tanto non cambierebbe molto

Gigietto con la sua solita capacità di sintesi ha condensato una questione per niente banale, che non può essere certo affrontata da un Ankie qualunque
L'avrei voluta presentare io se ci fosse stato uno scontro tipo Kurt Angle vs Billy Robinson

Girone 4

1) Abdullah the Butcher
2) Freddie Blassie
3) Nick Bockwinkel
4) Bobo Brazil
5) Don Leo Jonathan
6) Gene Kiniski
7) Killer Kowalski
8) Johnny Saint

Il girone archeologico, quindi spenderò qualche parola in più che ho visto che molti nomi non erano granchè noti.
Abdullah, parliamo di uno dei nomi principali della scena hardcore e in Giappone. Insieme a Sheik fece uscire lo stile hardcore dai territori del Texas e di Memphis dove si era imposto, diventando un simbolo di questo stile se per Sheik il simbolo era il fuoco, per lui era la sua forchetta. In Giappone è stato tra i più importanti avversari di Inoki nel periodo pre-Choshu, tanto che anche adesso è considerato tra i gaijin più noti e influenti del puroresu.
Mai stato un granchè sul ring, un brawler molto limitato dal peso, ma le sue cicatrici e il suo stile lo hanno reso un'icona riconoscibile. Appare anche in Tiger Mask II nel cartone.
Freddie Blessie, non solo un grande nome sul ring, ma un grandissimo personaggio anche dopo. Piccolo trivia, in Man On The Moon, canzone dei R.E.M. che fa da OST al film su Kauffman viene citato anche lui.
Una carriera tra la California e la Georgia soprattutto tra gli anni '50 e '70 dove si impone sempre come uno degli heel più odiati sul ring, tanto da ispirare coi suoi promo anche Alì (per anni Alì pensava fosse George, in realtà era Blessie, glielo disse quando gli fece da manager nel match contro Inoki), un personaggio unico, sul ring considerato un buon wrestler, ma era più un heel alla George o Rogers, quindi basato molto sul suo personaggio, in Giappone poi il suo match con Rikidozan per il titolo WWA è tra i match principali della nascita del puroresu, insieme alla sequenza con Lou Thesz, chiusa la carriera sul ring passa a fare il manager con grandissimi risultati in giro un po' per tutti gli US, diventando tra le principali fonti di ispirazioni di McMahon nel dietro le quinte.
Da un grande heel a un altro, Nick Bockwinkel è probabilmente l'heel che ha tenuto in piedi l'AWA per quasi tutta la sua esistenza, soprattutto nella contrapposizione con Verne Gagne come top face, i due negli anni '70 hanno messo in piedi sfide di un certo livello per lo scientific wrestling, e anche a fine carriera tira fuori delle prestazioni molto importanti e note, il suo stile nelle interviste era molto particolare, tanto che girava con un dizionario proprio per poter trovare sempre nuovi modi per esprimersi.
Bobo Brazil può essere ricordato anche solo per una cosa. Il primo afro-americano a vincere l'NWA World Title, il secondo nella storia a vincere un titolo del mondo (il primo fu Bearcat Wright a vincere il titolo WWA versione Los Angeles), buttò giù le differenze raziali negli anni '50 e '60, spinto a furor di popolo ad affrontare bianchi (prima i neri erano ghettizzati, c'erano anche cinture solo per loro e federazioni con loro e basta, tipo le donne e i midget), dopo aver vinto il titolo fu protagonista anche del primo tag raziale misto della storia degli US.
Don Leo è uno di quei nomi che non ci si ricorda ma che è forse tra i più importanti e influenti, ha lottato ovunque, dagli US, passando per l'Europa, il Giappone e il Canada, ha influenzato molte persone (Adrian Street per dirne una) e risultava tra le attrattive principali di dove si fermasse, dopo anni di vagare si accasò in Canada dove ha lottato negli anni '60 e '70 e noto e il suo feud con Andrè The Giant negli anni '70.
Kiniski è un altro nome di un certo peso, un heel di quelli che ti attirano le folle, lottando praticamente per tutti i maggiori territori, AWA, St. Louis, Canada, WWWF,... un ex giocatore di football che mostro ottime doti sia a livello in ring che nell'interpretazione del cattivo, una serie di incontri importanti, contro Gagne nell'AWA, contro Thesz a St. Louis, ha vinto praticamente ovunque il titolo del mondo, si tratta di uno di quei nomi decisamente di primo piano del passato della disciplina.
Discorso simile per Kowalski, non solo un grande allenatore, ma addirittura un nome di un certo peso, diventato noto fin dal debutto grazie alla sua forma fisica, considerato un gigante, praticamente subito affronta Orville Brown, il primo campione NWA, si fa una fama con una serie di incidenti sul ring che creano un'aura di "killer", un punto chiave per la sua carriera che copre 4 decadi, considerato anche il primo a schienare Andrè The Giant, dopo di questo un resto di carriera come allenatore e dietro le quinte id uttto rispetto.
Saint, bhè ha avuto la fortuna di emergere in questi anni grazie a un Quack suo grande estimatore, tra i nomi principali di WOS, un'eleganza sul ring senza precedenti, un metodo innovativo e mai più visto di uscire dalle sottomissioni, un esperto in questo stile, un vero gentleman inglese.

Mystogan ha scritto:Bello il Chambers of Horror, credo di non aver capito un cazzo di cosa sia successo

e avrei potuto citarti anche il King of The Road ( un match su di un camion in movimento ) di Uncensored '95 ( uno dei peggiori PPV di sempre ), il Tower of Doom di Uncensored '96.. e mille altre cacate made in WCW.

Karl Gotch ha scritto: L'avrei voluta presentare io se ci fosse stato uno scontro tipo Kurt Angle vs Billy Robinson

Scontro che verrà casualmente sorteggiato nelle fasi successive immagino.

Ankie ha scritto:
Scontro che verrà casualmente sorteggiato nelle fasi successive immagino.

Se dobbiamo seguire le regole no, gareggiano in due categorie diverse

Girone 3

1) Bobby Eaton
2) Kurt Angle +4
3) Jeff Hardy +1
4) RVD +2
5) Ricky Morton
6) Robert Gibson
7) Dennis Condrey
8) Vader +3

Girone 4 Ho dato il voto soprattutto a wrestlers che sono stati trascurati nelle votazioni

1) Abdullah the Butcher
2) Freddie Blassie
3) Nick Bockwinkel +1
4) Bobo Brazil
5) Don Leo Jonathan +2
6) Gene Kiniski +4
7) Killer Kowalski +3
8) Johnny Saint

Karl Gotch ha scritto:
Se dobbiamo seguire le regole no, gareggiano in due categorie diverse

Mischiamole e gustiamoci sto Orton-Kawada.