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Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 06/01/2014, 23:49
da Giant92
-CabaretVoltaire- ha scritto:mi sono fatto l'idea che Undertaker continua finchè può. non penso che l'eventuale cifra tonda della Wrestlemania, sia un indicatore. ed in questo senso, accenni ad un ultimo anno, non mi pare di averne sentiti.
io continuo a pensare che l'ultimo avversario avrà un significato quanto più profondo possibile. e Bryan è un B+ quindi figurarsi se va bene per l'ultimo match del deadman.
quello di quest'anno però probabilmente non è l'ultimo

Sono d'accordo, non c'è nulla che faccia presagire che questo sia l'ultimo anno di Taker, e per questo qualunque avversario affronterà quest'anno sarà quasi sicuramente semplice transizione (come lo fu Punk l'anno scorso).
Se Taker ha chiesto esplicitamente Bryan come dicono i rumor, è probabilmente perché lo considera il miglior worker del roster e vuole avere il miglior match possibile a Mania, sicuramente non per perdere contro di lui.
Quasi quasi mi viene il timore che tutto questo ''turn'' di Bryan sia un modo per evitare un tifo troppo a favore del barbuto nell'eventuale match della streak, visto come anche il Punk super heel dell'anno scorso si è preso una buona fetta di pubblico(non è una critica a Taker, che adoro, ma un plauso alle sempre grandi reazioni che Punk e Bryan ricevono).
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 06/01/2014, 23:52
da salettone
James Butler ha scritto:Se questo fosse l'ultimo fuoco dell'Undertaker, vi dico cosa mi piacerebbe vedere.
Mi piacerebbe vedere una grande prova fisica e tecnica, qualcosa che si distacchi dalla teatralità dell'heel in a cell, che si distacchi dall'old school dell'anno precedente, e che riavvicini il becchino ad un piano che spesso - sopratutto negli ultimi anni a dire il vero - ha messo un po' da parte a discapito della sua umanizzazione, ma di cui ha dato grande, grandissima prova con un vero maestro del quadrato, Kurt Angle.
No, non so se questo è l'anno giusto, o meglio l'anno in cui è possibile portare in scena tale confronto (viste anche le premesse da cui potrebbe partire), ma se davvero sono le ultime cartucce che Undertaker a sua disposizione, allora e solo allora, desidererei davvero vederlo condividere la scena con Daniel Bryan in uno scenario del genere. Solo in uno scenario del genere.
Con tutto ciò in mente, riesco a comprendere il desiderio di Mark Calaway, dovessero rivelarsi fondate le voci di corridoio.
quindi, semplificando di molto il concetto da te espresso, vorresti vedere una WM che più che il personaggio Undertaker metta in mostra il worker Mark Calaway? o ho capito male?
certo sarebbe una prospettiva interessante e più o meno "nuova", che potrebbe e dovrebbe far bene ad entrambi, però mi pare piuttosto in contrasto con l'idea della WWE, che ha fatto dei matches di Taker a WM, degli incontri basati prevalentemente sulla narrazione di una storia.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:01
da -CabaretVoltaire-
comunque anche Punk con un altra scrittura del feud poteva tirare fuori il match della madonna da Undertaker.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:02
da Skawise
-CabaretVoltaire- ha scritto:comunque anche Punk con un altra scrittura del feud poteva tirare fuori il match della madonna da Undertaker.
Sarebbe servito però un Punk face forse
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:04
da ShamanOfSexy
I'm Awesome ha scritto:Secondo me vogliono darci qualcosa di diverso dal "Bryan campione per 12 mesi con avversari a caso che cadono l'uno dopo l'altro",che sicuramente è una cosa che tutti vogliono ma non per forza è cosa costruttiva e positiva per lui (anche se è li che merita di stare).
Stranamente stanno costruendo qualcosa di COERENTE,che mischia MARK e SMART in maniera intelligente. Tutti sanno la filastrocca di Vince e i Big Man,le redini passano alla figlia e al Triplo e ci si aggiunge il concetto di "corporate",di "pulito" e "vendibile". A sto punto c'è Bryan,che non è niente di tutto questo ma è sublime in ring e più che buono nell'extra ring,la gente capisce tutto questo e lo aprezza perchè Danielson è questo,è REALE,è REALMENTE il meglio che c'è,NON E' IMPOSTO. Allora l'Autority IMPONE tutt'altro,loro sanno ciò che si pensa da anni di Orton,lui è realmente un culattone raccomandato ma ha il nome e la bella presenza quindi sta bene in copertina. Uniscono il tutto,tirano su Randy e spingono giù Bryan,ma lui si risolleva.Allora cercano via trasverse per allontanare Bryan (e PUNK,ATTENZIONE,perchè anche lui è sullo stesso piano),per uno c'è lo Shield e per l'altro la Family,che "casualmente" si accaniscono contro i 2 quando NOI sappiamo che tutto ciò non è un caso e anche LORO furbescamente sanno che noi sappiamo,ma continuano a galleggiare nell'indifferenza e non ce lo danno a vedere. Punk rispolvera il suo "pipebombismo" e nei promo ce lo fa capire che ha capito il gioco, e qui si mischia fortemente e PALESEMENTE il MARK e lo SMART,però sta al gioco e sbaraglia lo Shield sfruttando i punti deboli del gruppo,ossia gli attriti Ambrose-Reigns.
Bryan nel frattempo secondo uno sviluppo credibile della stopryline capisce che effettivamente è in un labirinto senza fine,è un gatto che si morde la coda,e che non c'è modo di sfuggire dalla stanza degli specchi dell'Authority e si rassegna lasciandosi abbracciare dalla sorella Abigail. Gli sviluppi a questo punto sono MOLTEPLICI,e quello che volevo farvi capire con questo mappazzone è che una chiave pulita di lettura c'è,è una storyline incredibilmente coerente le cui basi sono state gettate da tempo e la cui trama si è sviluppata nei mesi mantenendo un certo filo logico. Oltretutto da ciò può beneficiarne anche Bray oltre al caro Daniel.
Ma infatti a mio modo di vedere la coerenza c'è anche (non eccelle, i buchi ci sono eccome, e qualcosa basterebbe colmarlo con dei semplici segmenti backstage, che latitano manco costassero oro)
Ciò per cui i più si lamentano, è il buco che c'è stato da Hiac a Tlc, show scadenti, match in PPV, Main event, scadenti, storyline che si addormenta su un Big Show, atleti inizialmente coinvolti, poi abbandonati al nulla, e via discorrendo.
Dall'unificazione in poi, la narrazione si è un po' ripresa, anche se lo stesso Orton-Cena faceva storcere più nasi, nonostante fosse coerente in storyline.
Sicuramente non c'è depush, sicuramente non si è mandato in vacca niente (per ora), anche perchè Bryan campione e tanti saluti avrebbe avuto pochi spunti, ma qualche dubbio sul come, specialmente nel periodo che ho citato prima, c'è eccome.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:10
da salettone
-CabaretVoltaire- ha scritto:comunque anche Punk con un altra scrittura del feud poteva tirare fuori il match della madonna da Undertaker.
ma bastava anche soltanto scrivere il match seguendo la trama del feud. invece è venuto si un signor match, ma che appare staccato dal contesto che lo ha costruito.
non si è visto ne quel Taker furioso al punto da cadere nella trappola, ne quel Punk che la trappola doveva costruirla.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:12
da Franz B. Ware
ShamanOfSexy ha scritto:
Ma infatti a mio modo di vedere la coerenza c'è anche (non eccelle, i buchi ci sono eccome, e qualcosa basterebbe colmarlo con dei semplici segmenti backstage, che latitano manco costassero oro)
Ciò per cui i più si lamentano, è il buco che c'è stato da Hiac a Tlc, show scadenti, match in PPV, Main event, scadenti, storyline che si addormenta su un Big Show, atleti inizialmente coinvolti, poi abbandonati al nulla, e via discorrendo.
Dall'unificazione in poi, la narrazione si è un po' ripresa, anche se lo stesso Orton-Cena faceva storcere più nasi, nonostante fosse coerente in storyline.
Sicuramente non c'è depush, sicuramente non si è mandato in vacca niente (per ora), anche perchè Bryan campione e tanti saluti avrebbe avuto pochi spunti, ma qualche dubbio sul come, specialmente nel periodo che ho citato prima, c'è eccome.
Quindi storyline sì coerente in linea generale ma con alcuni segmenti inutili/sbagliati?
Giusto per vedere se ho ben inteso il vostro pensiero, che nel caso coinciderebbe col mio....
Però devo ammettere che sono combattuto, perchè da un lato mi viene anche da pensare che Bryan non sia mai stato il vero centro della storyline (o quantomeno il protagonista) e che fosse stato selezionato più come riempitivo, in quanto over, in attesa del ritorno dall'infortunio di Cena/il mettere sotto contratto vecchi rappresentanti di star power...
Poi, le porte aperte ci sono, banalmente bisognerà vedere come intendono sfruttarle.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:12
da James Butler
Parzo26 ha scritto:
Ma tu nella narrazione a un certo punto non hai 'letto' la chiara richiesta di HHH di diventare più 'corporate' a Daniel?
Non ti sembra (o sembrava) una storia che appunto mischiasse narrazione e realtà, con il capo che chiede al suo dipendente più talentuoso ma 'ribelle' di piegarsi a degli standard da grande azienda?
Lui si rifiuta, e pertanto (al momento) non può arrivare a quella 'promozione' che tanto sognava?
Sorry Parzo, probabilmente non mi sono fatto comprendere bene; intendevo che dopo un messaggio come il tuo, dove illustri la piega che la narrazione ha preso, il post scriptum stride, perché non si afferra in che piano collocheresti il tuo consiglio.
Nella realtà non avrebbe alcun senso, basti solo il fatto che in verità non si conoscono le intenzioni del management, nella finzione meno che meno, poiché salterebbe a piè pari una congruenza che ad oggi, ancora non è stata tradita. Per questo lo trovo confuso.
Cab, capisco. E' più o meno l'obiezione dell'anno precedente con Punk, che quest'anno vedi pure aggravata dalla mancata consacrazione. Difronte alla quale però rimango interdetto. Perché l'anno precedente per Punk non era la scelta migliore, perché era già stato consacrato, e quest'anno pure, perché Bryan non è ancora stato consacrato.
Al ché, prende senso invece il resto del tuo discorso, ovvero l'impossibilità di vedere il match dell'Undertaker per quello che è: un grandissimo appuntamento per chi il pro-wrestling lo ama, al di là delle logiche commerciali e quindi capace di 'sbattersene' (per via delle 'dimensioniì a cui ormai è giunto lo stesso Calaway, che lavora solo con chi vuole e per dare al pubblico il meglio che può ancora spremersi) e godersi la meraviglia che questa disciplina ha ancora da offrire in una cornice unica, e una sola volta all'anno.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:12
da Christian Peeps
Quante perle, quante perle!
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:18
da James Butler
salettone ha scritto:
quindi, semplificando di molto il concetto da te espresso, vorresti vedere una WM che più che il personaggio Undertaker metta in mostra il worker Mark Calaway? o ho capito male?
certo sarebbe una prospettiva interessante e più o meno "nuova", che potrebbe e dovrebbe far bene ad entrambi, però mi pare piuttosto in contrasto con l'idea della WWE, che ha fatto dei matches di Taker a WM, degli incontri basati prevalentemente sulla narrazione di una storia.
No, la narrazione è sempre centrale, solo che non è possibile mettere a fuoco nulla, costruendolo su una semplice voce di corridoio.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:24
da Bruiser BR
http://www.nfl.com/news/story/0ap200000 ... een-burned" onclick="window.open(this.href);return false;
Metto qui, son sul tablet
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:31
da WrestlinGOD
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:32
da ShamanOfSexy
Franz B. Ware ha scritto:
Quindi storyline sì coerente in linea generale ma con alcuni segmenti inutili/sbagliati?
Giusto per vedere se ho ben inteso il vostro pensiero, che nel caso coinciderebbe col mio....
Però devo ammettere che sono combattuto, perchè da un lato mi viene anche da pensare che Bryan non sia mai stato il vero centro della storyline (o quantomeno il protagonista) e che fosse stato selezionato più come riempitivo, in quanto over, in attesa del ritorno dall'infortunio di Cena/il mettere sotto contratto vecchi rappresentanti di star power...
Poi, le porte aperte ci sono, banalmente bisognerà vedere come intendono sfruttarle.
Dove vogliano andare veramente a parare con Bryan, è difficile saperlo ora, dico solo che non lo fanno vincere pulito con Cena in quel modo, solo per sfruttare il suo essere over e aspettare il ritorno di Cena dall'infortunio, quindi l'intento di renderlo un top player c'è di sicuro.
Pensandoci bene, se facevano fare a Bryan il suo regno, dopo che tolto il titolo a Cena, chi avrebbe avuto le carte per sfidarlo? Punk? Chi l'avrebbe detronizzato, se non l'autorità?
A me non è piaciuto come il coinvolgimento iniziale di tutto il roster (vedasi Rhodes, Miz, Ziggler per lo più) sia finito in un nulla di fatto, dove solo Show si è preso il suo spazio e gli altri sono stati sfanculati. Sì, Rhodes è divenuto campione di coppia, tra l'altro la conquista del titolo è stata fatta in maniera quasi eccellente, ma il regno è stato abbastanza anonimo, ed è sembrato quasi un parcheggio, come se la vera attenzione fosse totalmente altrove.
O non mi è piaciuto come l'iniziale alleanza Punk-Bryan contro le 'squadre' dell'authority, sia stata anch'essa anonima (salvata da qualche parola di Punk) e in silenzio le loro strade si siano divise, ora che Bryan è entrato nella Family (e qui la storia continuerà, ma non credo che Punk verrà coinvolto più di tanto).
Dico, non manca la mera coerenza, ma una blanda spiegazione ai fatti, con qualche semplice segmento.
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:33
da Christian Peeps
Re: WWE MONDAY NIGHT RAW 06/01/14 | RAW GOES OLD SCHOOL
Inviato: 07/01/2014, 0:36
da pingumen96
James Butler ha scritto:
Cab, capisco. E' più o meno l'obiezione dell'anno precedente con Punk, che quest'anno vedi pure aggravata dalla mancata consacrazione. Difronte alla quale però rimango interdetto. Perché l'anno precedente per Punk non era la scelta migliore, perché era già stato consacrato, e quest'anno pure, perché Bryan non è ancora stato consacrato.
Al ché, prende senso invece il resto del tuo discorso, ovvero l'impossibilità di vedere il match dell'Undertaker per quello che è: un grandissimo appuntamento per chi il pro-wrestling lo ama, al di là delle logiche commerciali e quindi capace di 'sbattersene' (per via delle 'dimensioniì a cui ormai è giunto lo stesso Calaway, che lavora solo con chi vuole e per dare al pubblico il meglio che può ancora spremersi) e godersi la meraviglia che questa disciplina ha ancora da offrire in una cornice unica, e una sola volta all'anno.
Se volessero potrebbero arrivare alla consacrazione di Bryan anche tramite il match con Undertaker, comunque.
Non voglio scadere nelle seghe mentali.