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Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:16
da Gsquared
Greg Valentine ha scritto:
Guarda, a me di far passar Taker più importante di quello che è, frega assolutamente niente. Se però passate il fatto che tutti parlate di cose che non conoscete, ecco sarebbe un mondo migliore. Tipo i topic Sting/Taker, tutti a dare giudizi e nessuno a conoscere la carriera di entrambi (alcuni addirittura "no, ma non c'è paragone, dai" yep), in quei casi ho sempre dichiarato la superiorità sottile di Sting, non ho mai detto che Taker sia più importante di Hogan, di Austin o di Sammartino. Però io sono il blindmark.

Quindici anni da imbattutto è un falso storico, montato per l'incontro del '87. Eh no, non vedo perchè Andrè per la sola WWF dovrebbe essere superiore. Va bene, l'importanza della sua figura, del suo nome che ha permesso alla compagnia di acquisire popolarità ma ecco, non vedo perchè preferire una carriera di 20 anni di grandi incontri, grandi feud e ben 4 ere diverse, sia assurdo. Andrè è stato importantissimo per il boom mediatico, però a conti fatti ha dato (causa anche limiti personali) molto meno di Taker da ricordare in WWF. Nel mondo sì, gli è superiore per essere stato riconosciuto come il "freak per eccellenza" da l'intero pianeta, e ad aver affrontato i wrestler più importanti del mondo, anche se la popolarità di Andrè negli anni 80 non è tanto differente dalla popolarità che poteva avere un Taker negli anni '90 a livello mondiale, per un normale avanzamento dei tempi e delle comunicazioni. L'unica differenza è che con Andrè era diretta, con Taker perchè uno dei pezzi da novanta dello show più visto del mondo.
So delle sconfitte di Andrè The Giant in giappone e anche di quella per countout contro Lawler a Memphis, ma se stiamo parlando di imbattuto per la WWWF/WWF lo era eccome. E se parliamo di Andrè The Giant parliamo anche del Main Event di Wrestlemania per antonomasia, Hogan vs Andrè The Giant, Wrestlemania III. Nessun Taker vs Michales può scalfire questa cosa. E sono serio, sebbene la qualità del match vada a favore dei secondi due di gran lunga. Un fenomeno mediatico come quello non si raggiunge...

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:18
da gigietto79
andre the giant era un'attrazione speciale, come taker negli anni 90 prima del cambio di gimmick
per questo motivo nessuno dei 2 è mai stato "l'uomo di punta"

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:22
da I Told You So.......
Devixe ha scritto: Ma Michaels non ha mai fatto match da 10 non può essere uno dei migliori
plz ?

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:26
da dmj
Devixe ha scritto: Ma Michaels non ha mai fatto match da 10 non può essere uno dei migliori
Veramente simpatico :LOL:

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:27
da Know Your Role
Greg Valentine ha scritto:
Scusami se ho dubitato di te. In effetti è molto semplice e immediata la cosa:

Leggo su un documento che Pedro Morales è stato il wrestler di punta degli anni '70 dopo Sammartino (non del tutto vero tra l'altro, in quanto il vero stacco è stato Sammartino/Graham, l'importanza di Morales è molto molto più risicata). Rifletto: Taker non è mai stato il wrestler di punta, ergo Morales è più importante di Taker.

Come ho fatto a non pensarci prima.

Quindi: Piper non è mai stato il wrestler di punta, Orton lo è stato nel '09, ergo Orton > Piper.
Beh, su Graham>>>Morales penso che non ci sono dubbi, ma io mi riferivo soprattutto alla prima metà degli anni '70. In effetti avrei dovuto specificarlo.

Orton wrestler di punta nel 2009 fu solo un tentativo malriuscito, non credo sia il caso di considerarlo nemmeno lontanamente

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:31
da Devixe
plz ?
Sarcasmo

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:43
da Jeff Hardy 18
Know Your Role ha scritto: Beh, su Graham>>>Morales penso che non ci sono dubbi, ma io mi riferivo soprattutto alla prima metà degli anni '70. In effetti avrei dovuto specificarlo.

Orton wrestler di punta nel 2009 fu solo un tentativo malriuscito, non credo sia il caso di considerarlo nemmeno lontanamente
Parliamo di Sonnenberg, era un tizio che m'aveva appassionato per la sua storia e in un paio d'anni fu sicuramente uno dei wrestler più importanti, poi divenne quasi un signor nessuno.
Si parla davvero di uno dei migliori di sempre?

[Tipo Sayama]

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:50
da stexLaRaza
hulk hogan, rick flair, antonio inoki, steve austin... secondo me questi sono i più importanti degli ultimi 30 anni... hanno segnato generazioni intere, ed hanno rivoluzionato e segnato in modo indelebile la storia del wrestling, portandolo ad essere il fenomeno globale che è oggi.

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:50
da Talpone
Io volevo fare una domanda.
Fino ad ora, per la maggiore, si è parlato di "importanza". Volevo che si trattasse anche del punto di vista delle emozioni trasmesse sul ring, non perchè questo sia strettamente legato ai "Migliori di tutti i tempi", ma per una semplice curiosità personale.
In questo campo, secondo voi, chi sono i migliori?

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:54
da Jeff Hardy 18
Talpone ha scritto:Io volevo fare una domanda.
Fino ad ora, per la maggiore, si è parlato di "importanza". Volevo che si trattasse anche del punto di vista delle emozioni trasmesse sul ring, non perchè questo sia strettamente legato ai "Migliori di tutti i tempi", ma per una semplice curiosità personale.
In questo campo, secondo voi, chi sono i migliori?
Flair.

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 13:57
da stexLaRaza
se si parla di emozioni... allora diventa tutto estremamente soggettivo... io ti direi eddie guerrero... ben sapendo che non fosse il numero uno... ma per me lo era

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 14:03
da Karran
Mah.... Fondamentalmente, anche ricercare un'importante storica è più difficile di quanto si pensi, dato che comunque ogni analisi non può prescindere dal contesto storico.
In quest'ottica, quindi, sarebbero molti i personaggi che hanno fatto storia perché hanno, in un modo o nell'altro, hanno influenzato i tempi a venire. E questo, anche se magari, nel loro contesto storico, avevano un peso inferiore a quanto gli viene attribuito col senso di poi.
Penso ad esempio ad un Jimmy Snuka, che ha portato gente come Foley o Hardy a fare ciò che poi hanno fatto (e portando poi a tutti i Money-spot in genere).
Penso ad un Piper che, non faccio fatica ad identificare come una forma arcaica di Attitude...
O ad uno Junkyard dog.... primo tra gli esempi di powerhouse...
Come loro ce ne sono molti altri....

La questione è: possiamo già applicare questo "senno del poi" ai nomi più recenti?

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 14:09
da LordDrachen
Talpone ha scritto:Volevo che si trattasse anche del punto di vista delle emozioni trasmesse sul ring,
Troppo soggettivo. C'è gente che emotivamente è presissima da Cena, mentre a me fa letteralmente
:bleah: :bleah: :bleah:
E' evidente che a suo tempo lo stesso feeling c'era per Bret Hart, Hogan, SCSA, The Rock e perfino Ultimate Warrior.
Jeff Hardy nel suo piccolo è amato molto al di là di ogni razionalità sul suo valore effettivo (nonostante mi piaccia molto).

Posso parlare per me: ho una predilezione per Kurt Angle e AJ Styles tra quelli ancora in attività.

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 14:10
da LordDrachen
Karran ha scritto: Penso ad un Piper che, non faccio fatica ad identificare come una forma arcaica di Attitude...
Quanto mi piaceva Piper! :LOL2:

Re: I migliori di tutti tempi?

Inviato: 19/07/2012, 14:38
da casper-21
In sto forum manca un po' di fantasia.
Oppure il ricmabio generazionale è diventato troppo rapido.