WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

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Gsquared
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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Gsquared »

Mystogan ha scritto:E quindi LoN-New Day atto terzo? Che palle...
Li facessero vincere pulito, almeno, che a me han rotto il cazzo già le due vittorie sporche su un team di heel, figuriamoci tre.
Ma perchè dev'essere un problema? Cioè, meglio se i New Day sono gli stessi, con l'unica differenza che ora vanno contro gli heel invece che contro i face. Meno li rendi face classici meglio è.



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Mystogan
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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Gsquared ha scritto: Ma perchè dev'essere un problema? Cioè, meglio se i New Day sono gli stessi, con l'unica differenza che ora vanno contro gli heel invece che contro i face. Meno li rendi face classici meglio è.
No, non é meglio.
Non ha senso vedere tre tizi annoying heel che vincono sporco contro altri tizi heel, perché porta inevitabilmente a far tifare gli altri tizi, soprattutto se questi lottano pulito. Altri tizi che però poi concludono il segmento con una beating generale di frustrazione in superiorità numerica che manco l'Evolution, e quindi non si "possono" tifare, perché é un atteggiamento da heel. Quindi cosa resta? Un team annoying heel che per sua stessa natura non voglio veder vincere, e un team che non voglio veder vincere, perché é di natura scorretto, arrogante e aggressivo. E se non voglio veder vincere nessuno dei due, che cazzo guardo il match a fare?

O turni face la LoN (ma nessuno ha il personaggio adatto per essere face), o turni face il New Day (che mi sembra l'inevitabile conclusione, e non lo vedrei affatto un dramma, se non stravolgono i personaggi).

Le faide borderline tra heel e face lasciamole ai personaggi borderline, non a Sheamus, Rusev e Nonna Papera.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Gsquared »

Mystogan ha scritto: No, non é meglio.
Non ha senso vedere tre tizi annoying heel che vincono sporco contro altri tizi heel, perché porta inevitabilmente a far tifare gli altri tizi, soprattutto se questi lottano pulito. Altri tizi che però poi concludono il segmento con una beating generale di frustrazione in superiorità numerica che manco l'Evolution, e quindi non si "possono" tifare, perché é un atteggiamento da heel. Quindi cosa resta? Un team annoying heel che per sua stessa natura non voglio veder vincere, e un team che non voglio veder vincere, perché é di natura scorretto, arrogante e aggressivo. E se non voglio veder vincere nessuno dei due, che cazzo guardo il match a fare?

O turni face la LoN (ma nessuno ha il personaggio adatto per essere face), o turni face il New Day (che mi sembra l'inevitabile conclusione, e non lo vedrei affatto un dramma, se non stravolgono i personaggi).

Le faide borderline tra heel e face lasciamole ai personaggi borderline, non a Sheamus, Rusev e Nonna Papera.
Andiamo, i New Day annoying heel non si può sentire. Sono tifati perchè infliggono agli heel un'umiliazione, semplicemente.
Se turni totalmente face i New Day ritornano i tizi inutili che erano all'inizio. Inutili come la League of NAtions, in pratica.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Gsquared ha scritto: Andiamo, i New Day annoying heel non si può sentire. Sono tifati perchè infliggono agli heel un'umiliazione, semplicemente.
Se turni totalmente face i New Day ritornano i tizi inutili che erano all'inizio. Inutili come la League of NAtions, in pratica.
E invece sì, come no? Sono annoying heel, dalla intro di Big E, alla theme, al trombone, a tutto, sono i classici heel che il pubblico vuole che perdano. Tipo Miz.

Poi al pubblico piacciono perché svolgono bene la loro parte, ma non cambia la loro natura. Anche Rollins era tifato, ma non cambiava il suo essere heel codardo (aldilà della piega pre infortunio).

Ma non ritornano tizi inutili mai, non é che face = Prime Time Players, eh... Tipo Eddie Guerrero non era un face?

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Gsquared »

Se il pubblico gli va dietro, non sono annoying heel per definizione, visto che per esserlo devi infastidire il pubblico.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Gsquared ha scritto:Se il pubblico gli va dietro, non sono annoying heel per definizione, visto che per esserlo devi infastidire il pubblico.
E' come dire che Cena non é (stra)face perché al pubblico sta sulle palle.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Gsquared »

Mystogan ha scritto: E' come dire che Cena non é (stra)face perché al pubblico sta sulle palle.
Lo scopo di un annoying heel è di annoiare il pubblico a morte fino a che non arriva qualcuno e li mena. Mi sembra palese che non sia questo il punto, perchè in primis il pubblico non lo annoiano ma lo intrattengono, in secundis lo scopo ora come ora è che loro sfottano ed umilino qualcun altro per divertire il pubblico.
Non riesco a pensare un termine inglese, ma tipo face "adorabile mascalzone"?
Cena è un caso a parte, è face nella definizione del termine riguardante le azioni, non del tutto per quella riguardante il riscontro col pubblico. Non a caso è interessante quasi solo quando non è completamente nel giusto.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

Annoying non vuol dire annoiare, ma infastidire, e siccome credo tu lo sappia, non vedo come si possa negare che la gimmick del New Day sia di per se "fastidiosa". Ma ragazzi, il trombone che cazzo l'han preso a fare se non a rendere Woods "annoying" persino durante i match?

Poi loro piacciono, perché sono bravissimi a recitare il personaggio "annoying". Sia chiaro che "annoying" non é di per se necessariamente una critica, ma una caratterizzazione.

E quello che dici tu, di umiliare gli avversari heel, non possono farlo meglio da face che da heel?

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Gsquared »

Mystogan ha scritto:Annoying non vuol dire annoiare, ma infastidire, e siccome credo tu lo sappia, non vedo come si possa negare che la gimmick del New Day sia di per se "fastidiosa". Ma ragazzi, il trombone che cazzo l'han preso a fare se non a rendere Woods "annoying" persino durante i match?

Poi loro piacciono, perché sono bravissimi a recitare il personaggio "annoying". Sia chiaro che "annoying" non é di per se necessariamente una critica, ma una caratterizzazione.

E quello che dici tu, di umiliare gli avversari, non possono farlo meglio da face che da heel?
Si, volevo dire irritare, mi sono incartato scrivendo.
Il punto è che per me sono face de facto, nel senso che piacciono perchè sono così, trombone compreso che non penso stia irritando quasi nessuno.
A parte il solito fatto che sarebbe anche il momento di superare l'incasellamento "face contro heel".

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

L'incasellamento, come ho scritto nel primo post, non lo puoi superare con questo Sheamus, questo Barrett, questo Del Rio e questo Rusev. L'incasellamento lo puoi superare, e l'han fatto molto bene, con Lesnar e Taker.

Il wrestling in WWE oggi ha troppo bisogno di un face da tifare e un heel da odiare. Sennò ti vien fuori merda tipo Stardust-Del Rio di qualche mese fa.
Per poter superare il limbo tra heel e face servono personaggi forti, ed oggi, esclusi i soliti Cena e Lesnar, non ne hai.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Gsquared »

Mystogan ha scritto:L'incasellamento, come ho scritto nel primo post, non lo puoi superare con questo Sheamus, questo Barrett, questo Del Rio e questo Rusev. L'incasellamento lo puoi superare, e l'han fatto molto bene, con Lesnar e Taker.

Il wrestling in WWE oggi ha troppo bisogno di un face da tifare e un heel da odiare. Sennò ti vien fuori merda tipo Stardust-Del Rio di qualche mese fa.
Per poter superare il limbo tra heel e face servono personaggi forti, ed oggi, esclusi i soliti Cena e Lesnar, non ne hai.
In realtà penso che i New Day siano al momento abbastanza forti come personaggi.
Allo stesso tempo la League of Nations sono heel che più classici non si può e non gliene frega niente a nessuno.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da RowdyRousey »

Non comprendo perchè la vittoria sporca porti a tifare il team sconfitto come dice Mystogan. Eddie Guerrero, che tu stesso hai citato, vinceva sempre sporco eppure non mi risulta che qualcuno abbia mai tifato per i Basham Brothers o che si sia mai creata una situazione del tipo "non tifo nessuno perchè uno ha vinto sporco e l'altro è heel puro". Semplicemente il New Day ha lo stesso atteggiamento con tutte le superstar, heel, face, donne, bambini. Non sono heel nè face, sono tifati. La LoN è una stable heel e questo porta solo a un aumento del tifo per il ND.


Sbaglio o hanno annunciato tutto? Manca il match femminile (sarà Brie,Paige,Alicia vs Lana, Team Bad secondo me) e la Wyatt Family che ormai non fa in tempo a inserirsi da nessuna parte. Card lunga quest'anno

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da Mystogan »

RowdyRousey ha scritto:Non comprendo perchè la vittoria sporca porti a tifare il team sconfitto come dice Mystogan. Eddie Guerrero, che tu stesso hai citato, vinceva sempre sporco eppure non mi risulta che qualcuno abbia mai tifato per i Basham Brothers o che si sia mai creata una situazione del tipo "non tifo nessuno perchè uno ha vinto sporco e l'altro è heel puro".
Perché Eddie era face, e non "infastidiva" il pubblico, nemmeno da heel.
Il New Day invece sì, e ci riesce bene.

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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

RowdyRousey ha scritto:Non comprendo perchè la vittoria sporca porti a tifare il team sconfitto come dice Mystogan. Eddie Guerrero, che tu stesso hai citato, vinceva sempre sporco eppure non mi risulta che qualcuno abbia mai tifato per i Basham Brothers o che si sia mai creata una situazione del tipo "non tifo nessuno perchè uno ha vinto sporco e l'altro è heel puro". Semplicemente il New Day ha lo stesso atteggiamento con tutte le superstar, heel, face, donne, bambini. Non sono heel nè face, sono tifati. La LoN è una stable heel e questo porta solo a un aumento del tifo per il ND.


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RollinsHeel
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Re: WWE WRESTLEMANIA 32 - 03/04/16 | Official Thread

Messaggio da RollinsHeel »

The Miz è un annoying heel, The New Day sono molto più tendenti ad essere comedy heels che grazie alla loro intesa, talento ed abilità fisiche stanno riuscendo ormai da tanto a ritagliarsi sempre il loro spazio.
C'è una bella differenza. Possono piacere o no ma questo è un altro discorso.

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