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Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 19/03/2014, 21:24
da James Butler
Show No Mercy ha scritto: ma sarà attuale on screen in serie tv come true detective...ma fuori contesto nel wrestling di oggi che è sempre più lontano vuole andare dal carrozzone di freak et similia di una volta.
Non sono d'accordo. Non credo sia avvertita così slegata da un certo tipo di realtà. Probabilmente vi è una percezione più distaccata, globalmente, rispetto al solo territorio statunitense, ma questo genere di percezione lo distinguerei dalla gimmick a cui ti riferisci, quando parli di freak vari a la Mankind, tanto per ricondurci, dove sì, si portava in scena un character 'irreale', se vogliamo (così Kane, o il solito Undertaker).

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 19/03/2014, 21:29
da Osvaldo Paniccia
salettone ha scritto: Takerata se si fossero palesati in una gabbia chiusa, m sono passati da una porta spalancata per l'uscita di Cesaro.
Uh, non ricordavo... Meglio così allora...

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 19/03/2014, 21:32
da James Butler
NEO GREEN ha scritto:
La capacità di far emergere i demoni interiori, spingere l'antagonista ai limiti, manipolare gli aspetti e le contraddizioni più nascoste dell'animo.

Partendo da Bray c'è la possibilità con una buona scrittura e con gli interpreti giusti di creare qualcosa di realmente nuovo e potenzialmente di qualità.

Punk sarebbe il massimo e con un po di coraggio anche con Cena potrebbero far venir fuori cose ottime.

Ci vuole il coraggio di distaccarsi dalle carnevalate e di esplorare invece l'animo umano.
Assolutamente, allo stato attuale, sempre tenendo conto del contesto, devo dire che la direzione non è male.




Osvaldo: inutile dire che concordo totalmente con Salettone.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 20/03/2014, 3:16
da The Inquisitor
James Butler ha scritto:
Assolutamente, sopratutto contestualizzata a quello che è il territorio di provenienza della Family e gli Stati Uniti in generale.
I così detti culti distruttivi, sono un fenomeno tristemente attinente, considerato all'interno dell'insieme delle nuove religioni, che vengono costantemente monitorate dall'FBI (vedasi, come esempio, il Project Megiddo), la cui descrizione, sommariamente, coincide quasi perfettamente con la gimmick portata on-screen da Rotunda e i suoi colleghi: si distinguono per le deliberate azioni di violenza verso i propri membri o estranei, con altissima manipolazione psicologica, fino a spingersi all'omicidio, guidati ovviamente dal leader che esercita completo controllo carismatico verso i suoi accoliti.
Ed esempi ce ne sono: la Forever Family (il riferimento alla famiglia non è per nulla casuale), guidato da Stewart Traill, il Branch Davidians, l'Heaven's Gate, l'Order of the Solar Temple...

Direi che no, non si tratta di gimmick fuori tempo, nient'affatto assimilabile a quella dell'Undertaker degli esordi, che aveva infatti spiccati riferimenti sovrannaturali, dove qui, di contro, si tratta piuttosto di coercizione e manipolazione psicologica, molto più reale, molto più coerente con l'attuale.
Si ma se parliamo di attualità e coerenza col mondo che ci circonda allora pure Hassan aveva una gimmick calzante, eppure (giustamente) sembrava uscito direttamente dagli anni '80.
Anche la gimmick di un prete pedofilo sarebbe perfettamente attinenente alla realtà e all'attualità, ma poi mi si dovrebbe spiegare cosa minchia ci faccia su un ring di wrestling a combattere e perchè porti on screen il suo essere un prete pedofilo.
La verità è che anche il wrestling mainstream si sta, seppure coi suoi tempi, spostando verso una concezione più realistica e "sportiva" della disciplina (giustamente). E personaggi come quello di Wyatt non c'azzeccano. Ci mostrano la carriera di lottatore di bryan, ci spiegano come Lesnar sia stato in UFC e abbia affinato le proprie capacità, cercano di curare molto di più on-screen certi aspetti come i poteri dell'authority, le gestioni contrattuali dei wrestler, l'"aziendalità" della wwe, gli infortuni dei lottatori etc. e dovrebbero quindi spiegarmi anche perchè una setta di pazzi sta sul ring a combattere in una federazione di wrestling, detta molto banalmente.

Bellissima True Detective, eh. Ma quella è una serie tv, e il wrestling si sta slegando da molto tempo da questo tipo di concezione (se mai l'avesse abbracciata in toto).
Possibile che quando, nel bel mezzo di una puntata di Raw, parte all'improvviso il filmatino con rumoracci seguito da promo in uno scantinato più sedia a dondolo, lanterne e attire al limite della legalità non percepiate una immensa pacchianaggine che sprizza "vecchio e farlocco" da tutti i pori? Io sì e mi pesa. Ovvio che vale anche per molto altro e molti altri. Com'è ovvio che tra questo prodotto e il puroresu di nicchia alla kings road ci siano comunque infinite possibilità.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 20/03/2014, 9:19
da abc
Ma che noia un roster con solo wrestler che interpretano sostanzialmente se stessi, nel senso che interpretano tutti semplicemente un lottatore che vuole arrivare al top.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 20/03/2014, 10:45
da James Butler
The Inquisitor ha scritto: Bellissima True Detective, eh. Ma quella è una serie tv, e il wrestling si sta slegando da molto tempo da questo tipo di concezione (se mai l'avesse abbracciata in toto).
Possibile che quando, nel bel mezzo di una puntata di Raw, parte all'improvviso il filmatino con rumoracci seguito da promo in uno scantinato più sedia a dondolo, lanterne e attire al limite della legalità non percepiate una immensa pacchianaggine che sprizza "vecchio e farlocco" da tutti i pori? Io sì e mi pesa. Ovvio che vale anche per molto altro e molti altri. Com'è ovvio che tra questo prodotto e il puroresu di nicchia alla kings road ci siano comunque infinite possibilità.
Denunciare la troppa teatralità in Wyatt e la Family, equivale a denunciare la teatralità tutta, che è alla base, elemento fondante non solo del prodotto che nasce, vive e muore in WWE, ma del pro-wrestling stesso.
Rielaborando, concedere come plausibile che, in questo specifico universo, vi sia un COO che colpisce, brutalizza, ammanetta e quasi uccide in diretta un proprio dipendente, vuole per direttissima ammettere che all'interno del medesimo universo vi sia un lottatore che dell'artificio, al solo scopo psicologico/intimidatorio ne faccia caratteristica preponderante.
Dunque, se si intende come 'costruito', come teatralmente evidente, con tutti i suoi elementi caratterizzanti - musica dall'incedere ritmico lento e ipnotizzante, giochi di luci e ombre, sedia a dondolo nel bel mezzo della rampa d'ingresso, tutti dal fortissimo impatto visivo - è perché sono volti proprio a questo, a impressionare il grande pubblico, ad ammaliarlo.
E l'elemento artificioso è tanto più riuscito e funzionale (in ragione del suo stretto contatto con la realtà), tanto quanto è avvertito come tale: si sa che questi sono costrutti utilizzati da Wyatt per i suoi fini, al solo scopo di prevalere, non c'è nessun tentativo di nasconderlo agli occhi di chi assiste (e questo demarca nettamente la fondamentale differenza con i vari freak del passato, citati prima), e dunque perfettamente plausibili, 'veri', in definitiva parte del gioco.
Nel celebre discorso sull'ineluttabilità della menzogna nella narrazione di Nabokov, si è messi immediatamente in guardia da questa differenza fondamentale, dove si ricorda che la letteratura (come forma espressiva che racconta), non è nata quando il celebre ragazzino, uscendo di corsa dalla valle di Neanderthal si mise ad urlare "al lupo, al lupo!", con un grande lupo grigio alle calcagna, ma è nata il giorno in cui il ragazzino scelse di gridare "al lupo, al lupo!", senza che vi fosse alcun lupo. Se avesse scelto di gridare "al drago, al drago!", nessuno gli avrebbe creduto.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 20/03/2014, 12:46
da xbob
The Inquisitor ha scritto:
Si ma se parliamo di attualità e coerenza col mondo che ci circonda allora pure Hassan aveva una gimmick calzante, eppure (giustamente) sembrava uscito direttamente dagli anni '80.
Hassan e Daivari erano assolutamente moderni e al passo con i tempi,ma per un repubblicano storico e così terrorizzato dal'abbandono degli sponsor come McMahon non è potuto durare a lungo. (si ok hassan era una mezza pippa,ma nno è questo il discorso)

il passaggio a "iron Sheik" è avvenuto dopo gli attentati,ma fino ad allora rea una "cosa seria"

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 21/03/2014, 11:40
da abc
Rapper Consequence, whose debut album was released by Kanye West's "GOOD Music" label, recently recorded a track called "Follow The Buzzards," which samples The Wyatt Family's theme music and includes a cartoon picture of them for the promo art.

http://www.wrestlinginc.com/wi/news/201 ... XUWWSjm.99" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 21/03/2014, 14:07
da Rkorton92
Finito adesso di vedere il main event di smackdown,ma Harper? :andre: :andre: :andre: :andre: :andre:

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 21/03/2014, 18:40
da SNM UOTC
Rkorton92 ha scritto:Finito adesso di vedere il main event di smackdown,ma Harper? :andre: :andre: :andre: :andre: :andre:
non è un mistero che dei tre è quello più capace sul ring.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 22/03/2014, 12:31
da Thinking Demon
abc ha scritto:Rapper Consequence, whose debut album was released by Kanye West's "GOOD Music" label, recently recorded a track called "Follow The Buzzards," which samples The Wyatt Family's theme music and includes a cartoon picture of them for the promo art.

http://www.wrestlinginc.com/wi/news/201 ... XUWWSjm.99" onclick="window.open(this.href);return false;
Io non capisco nulla di rap.
E' famoso questo tizio ?
Spero che possa contribuire a diffondere ancora di più la fama di Bray.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 24/03/2014, 4:54
da The Inquisitor
xbob ha scritto:
Hassan e Daivari erano assolutamente moderni e al passo con i tempi,ma per un repubblicano storico e così terrorizzato dal'abbandono degli sponsor come McMahon non è potuto durare a lungo. (si ok hassan era una mezza pippa,ma nno è questo il discorso)

il passaggio a "iron Sheik" è avvenuto dopo gli attentati,ma fino ad allora rea una "cosa seria"
Una cosa seria? Dove sta scritto che un lottatore arabo/di arabe origini debba avere entry theme arabeggiante, turbante e mantellina all'ingresso, attire luccicante in stile aladino e una caratterizzazione anti-usa da Jihadista? Nel manuale degli stereotipi di Vinnie Mac?

James Butler ha scritto:
Denunciare la troppa teatralità in Wyatt e la Family, equivale a denunciare la teatralità tutta, che è alla base, elemento fondante non solo del prodotto che nasce, vive e muore in WWE, ma del pro-wrestling stesso.
No. Accettare la sospensione non significa accettare in toto il sacrificio di coerenza e logica. All'interno di un prodotto "sospeso" viene creata una coerenza artificiosa che demarca i limiti del prodotto stesso. Quali essi siano poi può essere più o meno soggettivo, questo sicuramente.
Se durante un film di Batman comparissero gli alieni ad alcuni potrebbe far schifo, ad altri no. Di certo il fatto che io stia accettando di seguire le avventure di un miliardario che di notte gira travestito a combattere il crimine non significa che io debba necessariamente accettare di buon grado pure che venga rapito dagli alieni.

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 24/03/2014, 12:57
da slg1986
Sarò un inguaribile romantico delle ere passate ma sono pazzo di Wyatt! Sul microfono non ha eguali,i promo sono da pelle d'oca e sul ring lui e la family non si comportano male. Spero che la WWE abbia piani di lusso per questo ragazzo... finalmente un personaggio con un ottima caratterizzazione

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 24/03/2014, 15:49
da .Degano.
Immagine
Ma quella a sinistra sarebbe la così detta Sister Abigail? :horrific:

Re: Parte il Carro dei Vincitori della famiglia Wyatt

Inviato: 24/03/2014, 15:52
da Thinking Demon
.Degano. ha scritto:Immagine
Ma quella a sinistra sarebbe la così detta Sister Abigail? :horrific:
No, è semplicemente la sua sorella minore Mika :LOL2: