All Elite Wrestling - Official Thread

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-Jeremy-
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da -Jeremy- »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 14:09 In maniera professionale tipo chiedendo formalmente un rilascio?

Ripeto, non ti rendi conto che questo non fa altro cha andare contro Khan. E' celodurismo fine a sè stesso, getti solo ombre sulla tua gestione contrattuale e, addirittura, "martirizzi" chi punisci.
Pensi veramente che un Andrade / chiunque che torna dopo mesi/anni di "punizione" non sia già di per sè over?

Di certo mettersi a cagare sulle pareti dopo non aiuta eh, lui ha chiesto il rilascio (Cosa turbo legittima da parte sua).
Gli hanno detto di no, cosa legittima pure quella per quanto brutta possa essere.
Li arrivi all'empasse, che fai? Cerchi di trovare una situazione (che richiede tempo) oppure caghi sui muri?
Andrade ha cagato sui muri.

E non è una questione di non essere Over o meno, ma è palese che la gente voglia andare via ora anche perchè gli spot alla Rumble e il paybump di Mania sono golosi, non facciamo i finti tonti.
Fossimo a maggio magari ci avrebbe pensato due volte.

Se ora rilasci Andrade di fatto il messaggio è "Fai lo stronzo, ti diamo quello che vuoi", quindi appunto. Vuole andarsene?Per me può pure farlo, ma in qualche modo la paga la bravata.



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Hellcome
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Hellcome »

-Jeremy- ha scritto: 08/10/2022, 14:15 Di certo mettersi a cagare sulle pareti dopo non aiuta eh, lui ha chiesto il rilascio (Cosa turbo legittima da parte sua).
Gli hanno detto di no, cosa legittima pure quella per quanto brutta possa essere.
Li arrivi all'empasse, che fai? Cerchi di trovare una situazione (che richiede tempo) oppure caghi sui muri?
Andrade ha cagato sui muri.

E non è una questione di non essere Over o meno, ma è palese che la gente voglia andare via ora anche perchè gli spot alla Rumble e il paybump di Mania sono golosi, non facciamo i finti tonti.
Fossimo a maggio magari ci avrebbe pensato due volte.

Se ora rilasci Andrade di fatto il messaggio è "Fai lo stronzo, ti diamo quello che vuoi", quindi appunto. Vuole andarsene?Per me può pure farlo, ma in qualche modo la paga la bravata.
Ancora, nessuno giustifica il comportamento da coglione di Andrade. E' ovvio che sia un coglione.
Ma il punto principale è che il primo coglione sia, di nuovo, un Khan che, casualmente, diventa un generale di ferro solo quando si parla di "cedere" atleti. Un Khan che dimostra, nuovamente, di non avere capito di esser parte di un business fatto di primedonne e casi umani al limite della follia.
E sono d'accordissimo sul punire un dipendente che si comporta da coglione, ma ci sono millemila modi per farlo, di certo non pagandolo per stare a casa (cosa che anche legalmente quasi sicuramente ha beghe importanti).

Non hai capito il discorso dell'over.
Ti sto dicendo che lasciandoli semplicemente andare non "caricheresti" ulteriormente lo status dei rilasciati, la sola idea di punirli per anni non solo è stupida in termini di esposizione mediatica, ma anche perchè li rendi molto più interessanti ovunque andranno in futuro.

La questione dei paybump è una tua idea, non spacciarla per palese.
C'è appena stato un cambio dirigenziale importante (casualmente ora alla guida c'è chi aveva ben utilizzato chi ora sta chiedendo il rilascio in AEW) e, letteralmente, tutti coloro che hanno (apparentemente) chiesto il rilascio hanno la compagna dall'altra parte. Su.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 14:49 Ancora, nessuno giustifica il comportamento da coglione di Andrade. E' ovvio che sia un coglione.
Ma il punto principale è che il primo coglione sia, di nuovo, un Khan che, casualmente, diventa un generale di ferro solo quando si parla di "cedere" atleti. Un Khan che dimostra, nuovamente, di non avere capito di esser parte di un business fatto di primedonne e casi umani al limite della follia.
E sono d'accordissimo sul punire un dipendente che si comporta da coglione, ma ci sono millemila modi per farlo, di certo non pagandolo per stare a casa (cosa che anche legalmente quasi sicuramente ha beghe importanti).
Quindi dovrebbe continuare a fare il bambacione visto che ha iniziato così.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Hellcome »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 08/10/2022, 14:58 Quindi dovrebbe continuare a fare il bambacione visto che ha iniziato così.
No, dovrebbe farsi crescere due peli sul cazzo e iniziare a dare i rilasci alla persone scontente.
Tutto il resto è conseguenza, oltre che cazzi suoi su come vedersela.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 15:10 No, dovrebbe farsi crescere due peli sul cazzo e iniziare a dare i rilasci alla persone scontente.
Tutto il resto è conseguenza, oltre che cazzi suoi su come vedersela.
Ok, ma i rilasci li deve dare alle sue condizioni, non a quelle di Andrade o altri scontenti.

Wrestler A: "Sono scontento"
TK: " Quella è la porta, ciao".

No.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da -Jeremy- »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 14:49
La questione dei paybump è una tua idea, non spacciarla per palese.
C'è appena stato un cambio dirigenziale importante (casualmente ora alla guida c'è chi aveva ben utilizzato chi ora sta chiedendo il rilascio in AEW) e, letteralmente, tutti coloro che hanno (apparentemente) chiesto il rilascio hanno la compagna dall'altra parte. Su.
Che a Mania diano una borsa di partecipazione alta è un dato di fatto conosciuto da sempre, e ho detto ANCHE non sopratutto.
Khan è stato troppo buono prima, è il capo non l'amico.
Ormai la frittata l'ha fatta e da qualche parte deve cominciare a fare le cose decenti. Andrade è l'esempio perfetto per dare un messaggio chiaro. Che andrà comunque rilasciato, ma non senza penali o salcazzi qualora legalmente sia in grado di farlo.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Hellcome »

-Jeremy- ha scritto: 08/10/2022, 16:08 Che a Mania diano una borsa di partecipazione alta è un dato di fatto conosciuto da sempre, e ho detto ANCHE non sopratutto.
Khan è stato troppo buono prima, è il capo non l'amico.
Ormai la frittata l'ha fatta e da qualche parte deve cominciare a fare le cose decenti. Andrade è l'esempio perfetto per dare un messaggio chiaro. Che andrà comunque rilasciato, ma non senza penali o salcazzi qualora legalmente sia in grado di farlo.
Ti ho detto di non considerarla per "palese", non che non possa essere una motivazione.
Infatti, sono anche io convinto che la gestione di Andrade (così come di Black e Matthews) sia cruciale per la figura di Khan. Deve gestirla bene, deve finalmente capire la sua posizione. Ma direi sia piuttosto pacifico dire che l'inizio non è stato dei più promettenti.

Captain Phenomenal1 ha scritto: 08/10/2022, 15:49 Ok, ma i rilasci li deve dare alle sue condizioni, non a quelle di Andrade o altri scontenti.

Wrestler A: "Sono scontento"
TK: " Quella è la porta, ciao".

No.
Ovvio, alla condizioni di Khan. Ma qui siamo al passo prima, non ci sono condizioni. E' no.
Hai leggermente semplificato una questione un tantino più complessa del "sono scontento". Posso scriverti almeno dieci frasi che, invece, giustificherebbero un "quella è la porta, ciao".

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 17:00

Ovvio, alla condizioni di Khan. Ma qui siamo al passo prima, non ci sono condizioni. E' no.
Hai leggermente semplificato una questione un tantino più complessa del "sono scontento". Posso scriverti almeno dieci frasi che, invece, giustificherebbero un "quella è la porta, ciao".
Va bene, sicuramente doveva fare qualcosa prima per evitare di arrivare a questo punto, sicuramente in tantissime occasioni avrebbe dovuto mostrare il pugno duro, che almeno gli serva di lezione.

Il tenerlo a casa x anni è un caso estremo, fatico a credere che si realizzi, ma se capisci che Andrade ti sta attivamente sabotando, tu da capo del baraccone fai il duro e lo metti in riga. Quello penso sia basilare. Il celodurismo serve se il messaggio di non fare il ribelle viene recepito nello spogliatoio.

Poi esistono le sfumature ...

Wrestler è scontento
Ne parli con la dirigenza
Vede se ci sono soluzioni che van bene ad entrambi
Decidi se rimanere o andartene
Sei irremovibile sul rilascio, lo chiedi e attendi.

Se non ti viene concesso la colpa se la prende solo la dirigenza, se fai il coglione come Andrade passi dalla parte del torto e ci sta che Khan non te lo conceda e ti punisca in qualche modo.

Che poi va bene, noi possiamo dire: "Cazzogliene, sta a casa e si bomba Charlotte". Non so a livello di carriera quanto possa giovarne se salta eventi importanti uno dopo l'altro.

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Messaggio da PuroIndyLove »

Nel caso specifico di Andrande, a Khan cosa dovrebbe importare di attuare un rilascio strategico allo scopo di regalare nulla alla concorrenza, in vista di eventi chiave?

E v'è la certezza matematica che il Triplo vada a riprendersi un menagramo?

E concordo sul fatto che lasciarlo impigrire a casa per un tot. di tempo medio o lungo non sia esattamente la scelta ideale, se non si vuol passare da carceriere che spedisce gente nei gulag?

Così si passa da un estremo all'altro.

In casi come questi, si va da una multa salatissima al licenziamento immediato.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

PuroIndyLove ha scritto: 08/10/2022, 17:08 Nel caso specifico di Andrande, a Khan cosa dovrebbe importare di attuare un rilascio strategico allo scopo di regalare nulla alla concorrenza, in vista di eventi chiave?

E v'è la certezza matematica che il Triplo vada a riprendersi un menagramo?

E concordo sul fatto che lasciarlo impigrire a casa per un tot. di tempo medio o lungo non sia esattamente la scelta ideale, se non si vuol passare da carceriere che spedisce gente nei gulag?

Così si passa da un estremo all'altro.

In casi come questi, si va da una multa salatissima al licenziamento immediato.
Per una questione che non deve passare il messaggio che "ha vinto Andrade" e crei un precedente che porti altra gente a fare uguale.
Poco male se TK ci passa da stronzo, basta che il locker room righi dritto.
Uno vuole il rilascio, lo chiede in maniera formale senza piantare casini.
Pianti il casino se ti viene negato mentre tu, wrestler, continui ad essere professionale.

Poi non è detto che HHH lo riprenda, come non è detto che in WWE Andrade ottenga di più. E' semplicemente una dinamica di capo che deve comportarsi da capo e dipendente che non deve mettere in testa i piedi al capo.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Hellcome »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 08/10/2022, 17:08 Va bene, sicuramente doveva fare qualcosa prima per evitare di arrivare a questo punto, sicuramente in tantissime occasioni avrebbe dovuto mostrare il pugno duro, che almeno gli serva di lezione.

Il tenerlo a casa x anni è un caso estremo, fatico a credere che si realizzi, ma se capisci che Andrade ti sta attivamente sabotando, tu da capo del baraccone fai il duro e lo metti in riga. Quello penso sia basilare. Il celodurismo serve se il messaggio di non fare il ribelle viene recepito nello spogliatoio.

Poi esistono le sfumature ...

Wrestler è scontento
Ne parli con la dirigenza
Vede se ci sono soluzioni che van bene ad entrambi
Decidi se rimanere o andartene
Sei irremovibile sul rilascio, lo chiedi e attendi.

Se non ti viene concesso la colpa se la prende solo la dirigenza, se fai il coglione come Andrade passi dalla parte del torto e ci sta che Khan non te lo conceda e ti punisca in qualche modo.

Che poi va bene, noi possiamo dire: "Cazzogliene, sta a casa e si bomba Charlotte". Non so a livello di carriera quanto possa giovarne se salta eventi importanti uno dopo l'altro.
Sì, ma c'è un cortocircuito in sto discorso: la punizione è il licenziamento e/o multa salatissima. State facendo passare un licenziamento "in tronco" come una vittoria per Andrade, quando questo, in realtà, è solo qualcosa che ne sporca (ulteriormente) la reputazione.
La vera presa di posizione di Khan dovrebbe essere questa, mandarlo affanculo con tanto di multa.

E tenere Andrade a libro paga per 4 anni, esattamente, in che modo gioverebbe a Khan? Pensate veramente che questo gli conferisca un'aura di autorità?

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 17:52 Sì, ma c'è un cortocircuito in sto discorso: la punizione è il licenziamento e/o multa salatissima. State facendo passare un licenziamento "in tronco" come una vittoria per Andrade, quando questo, in realtà, è solo qualcosa che ne sporca (ulteriormente) la reputazione.
La vera presa di posizione di Khan dovrebbe essere questa, mandarlo affanculo con tanto di multa.

E tenere Andrade a libro paga per 4 anni, esattamente, in che modo gioverebbe a Khan? Pensate veramente che questo gli conferisca un'aura di autorità?
Andrade VUOLE essere licenziato, avrà la reputazione sporca ma se lui vuole andarsene e il capo lo accontenta, multa o non multa, Khan ci passa da persona debole.

Lo licenzi con multa salatissima tra x mesi quando conviene a lui e non ai comodi di Andrade.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Hellcome »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 08/10/2022, 18:03 Andrade VUOLE essere licenziato, avrà la reputazione sporca ma se lui vuole andarsene e il capo lo accontenta, multa o non multa, Khan ci passa da persona debole.

Lo licenzi con multa salatissima tra x mesi quando conviene a lui e non ai comodi di Andrade.
Khan passa da persona debole nel momento stesso in cui nella sua federazione i coglioni così sono a piede libero. Non di certo per liberarsi di un peso morto inutile e pericoloso per un locker room già burracoso.

Ma oh, inutile discutere con chi non prova manco a mettere in discussione.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Hellcome ha scritto: 08/10/2022, 18:13 Khan passa da persona debole nel momento stesso in cui nella sua federazione i coglioni così sono a piede libero. Non di certo per liberarsi di un peso morto inutile e pericoloso per un locker room già burracoso.

Ma oh, inutile discutere con chi non prova manco a mettere in discussione.
I coglioni van puniti, non ricompensati con quello che vogliono. Se Andrade vuole andarsene ora perchè crede che a lui convenga farlo adesso, il locker room ti diventa pericoloso quando la gente pensa che è legittimata a piantare casino per ottenere quello che vuole.

Fai di Andrade un esempio e vedrai che nessuno proverà ad emularlo. E' un concetto terra terra dal tanto che è elementare.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da PuroIndyLove »

È un azzardo in egual caso tenerlo rintanato a casa per un tot. di mesi prima di rilasciarlo, col rischio che Andrande persegua con le shitstorm su internet a dire quanto sono brutti da queste parti. Finisce che passa pure per vittima perché lo tengono inattivo e lui ci va a perdere.

La soluzione del sergente di ferro è pienamente condivisibile, ma prima di tramutarsi nell'ispettore Khanllaghan, Tony dovrebbe cominciare a tenere un meeting generale nel quale fornisce nuove disposizioni sul futuro, e alzare la voce.

Questo è mettere le cose in chiaro.

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