POLITICA ITALIANA

[Impreza]

Non mi cambia granché.
Lasciando stare il simbolo in sè, saresti felice di vivere in una nazione che reputa reato fare il simbolo della pace, o il pugno alzato o qualsiasi altro simbolo di aggregazione politica?
Io no.

Punire il gesto più che sbagliato (inutile più che altro) è da meh, un peso inutile carcerare quedta gente per lo stato.

-Simbolo della pace
-Saluto romano

Ok, stessa cosa...

Poi vai a farlo in Germania e dimmi cosa ti dicono

Grazie per il link, altrimenti non l'avrei mai potuto googlare da solo!
Mi pare ovvio che mi riferivo ad altro:
Per la legge italiana "Apologia di fascismo" vuol dire ricostruire il PNF o un partito che si propone gli stessi obiettivi oppure esaltare così tanto il fascismo da indirettamente creare le condizioni per ricostruirlo (Cioè, come se andassi in giro a dire "quanto sarebbe figo un nuovo partito fascista, eh?"), non è apologia tipo andare in giro a difendere il fascismo.
Ecco, a quanto sapevo era già reato scriverlo sul web, quindi a che serve?

PS. Anche la legge come è ora(tranne la parte della ricostruzione del PNF, per il semplice fatto che se io ricostruissi una organizzazione con l'obiettivo di rovesciare il governo tramite lotta armata allora sarei un terrorista) la reputo in antitesi con i valori costituzionali e con la democrazia

Democrazia e fascismo nella stessa frase? Lol. Si sta discutendo di inasprire la legge, visto che quella Scelba risale al 1952, nel dopoguerra, in un contesto diverso da questo. Ci sono tipo un centinaio di pagine su FB, siti internet dedicati alla vendita di oggetti e quant'altro. Tanti partitini hanno aggirato la legge perché, pur ispirandosi al fascismo, non avevano ricreato il PNF. E oggi ci ritroviamo Casapound in salita con i suoi esponenti che tengono comizi alle elementari. Forse sarebbe il caso di intervenire eh.

E comunque, a scanso di equivoci, reputo il divieto del saluto romano idiota. Il fascismo non lo combatti così ed è tornato in auge a causa di problematiche sociali ed economiche emerse negli ultimi anni. Problematiche affrontate poco e male.

[PepsiPlunge]

Punire il gesto più che sbagliato (inutile più che altro) è da meh, un peso inutile carcerare quedta gente per lo stato.

-Simbolo della pace
-Saluto romano

Ok, stessa cosa...

Poi vai a farlo in Germania e dimmi cosa ti dicono



Democrazia e fascismo nella stessa frase? Lol. Si sta discutendo di inasprire la legge, visto che quella Scelba risale al 1952, nel dopoguerra, in un contesto diverso da questo. Ci sono tipo un centinaio di pagine su FB, siti internet dedicati alla vendita di oggetti e quant'altro. Tanti partitini hanno aggirato la legge perché, pur ispirandosi al fascismo, non avevano ricreato il PNF. E oggi ci ritroviamo Casapound in salita con i suoi esponenti che tengono comizi alle elementari. Forse sarebbe il caso di intervenire eh.

E comunque, a scanso di equivoci, reputo il divieto del saluto romano idiota. Il fascismo non lo combatti così ed è tornato in auge a causa di problematiche sociali ed economiche emerse negli ultimi anni. Problematiche affrontate poco e male.

Privare il diritto di associazione politica ad un gruppo di persone in base alle loro idee politiche e democrazia nella stessa frase? Lol.

[Impreza]

Idee politiche basate sulla violenza. Bellissimo.

In fondo sono bravi ragazzi

[Malfoy]

Se un partito è di ispirazione fascista o ideologicamente filo-fascista ma si presenta alle elezioni democraticamente e nel proprio programma non ha la sovversione dell'ordine democratico non infrange alcuna legge, motivo per il quale il Movimento Fascismo e Libertà (che ha come simbolo il fascio littorio e ha nel nome la parola"fascismo") esiste dal 1991 e non è stato mai sciolto. Credo ci siano state delle anche sentenze in merito.

Idee politiche basate sulla violenza. Bellissimo.

In fondo sono bravi ragazzi

Ma non capisco perché per gli antifascisti solo il fascismo ha portato violenza in questo mondo. Dall'impero romano alle monarchie medioevali agli imperi coloniali fino ai regimi totalitari nazisti e comunisti e ora con le guerre scatenate dall'egemonia geopolitica statunitense. È dall'alba dei tempi che gli umani sterminano milioni di persone e intere civiltà a volte (colonialismo nelle Americhe) sotto diverse bandiere ideologiche (diamine, pure il liberismo con due grosse crisi economiche ha prodotto conseguenze disastrose, e lo dico da sostenitore del capitalismo), inizio a pensare che siamo stronzi e conquistatori nell'indole, non dipende dall'ideologia, quella è solo il pretesto.

[Moxicity]

Fascismo=Comunismo

Ritengo giusta la legge di apologia al fascismo, anche se dovrebbe essere considerata apologia a Mussolini. Il motivo? Il fascismo é un'ideologia, incarnata da Mussolini, ma pur sempre un'ideologia. Sono a favore a dare multe (il carcere proprio no) a chi idolatra la figure del duce, anche su Internet. Ma vietare di avere un'idea politica, anche se sbagliata, non è democratica e facilita solo la proliferazione della stessa, infatti potrebbero esistere fascisti contrari alla figura di Mussolini.
Sarebbe come vietare il comunismo che alla fine è simile al fascismo. Entrambe puntano sull'unione delle persone per la crescita di una comunità (Compagno||Camerata), entrambe volevano controllare le industrie, entrambe avevano organi importanti di propaganda. L'unica differenza é che il comunismo punta alla prosperità del proletariato e alla parità d'individui e accrescere lo Stato, mentre il fascismo punta ad aumentare l'importanza dello stato con i cittadini (emblematici gli scioperi rossi, i fascisti picchiavano i comunisti poiché non produttivi)
In conclusione penso sia giusto evitare "l'apologia a Mussolini", ma fare una damnatio memorae su quel periodo (come fanno in Germania) non mi sembra giusto.

[Impreza]

Cito

Si ha riorganizzazione del disciolto partito fascista quando una associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista, esaltando, minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza, o svolgendo propaganda razzista, ovvero rivolge la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o compie manifestazioni esteriori di carattere fascista.


Forse, dopo 70 anni, sarebbe il caso di fare una nuova legge o inasprirla piuttosto che scandalizzarsi, dopo, se qualche membro di un partito neofascista viene votato e si infiltra nei comuni.

No Malfoy, mi sono limitato all'Italia del XX secolo. Ovvio che non ti vado a prendere come esempi avvenimenti di novecento anni fa, com'è ovvio che non definisco il fascismo unico male.

[Impreza]

Fascismo=Comunismo

No

[PepsiPlunge]

No

Concordo.

Questo non cambia che reputo lo stesso anti democratico proibire una determinata ideologia (IDEOLOGIA, la violenza non c'entra niente) e poi fare finta di niente.

[PepsiPlunge]

Ah, ci tengo a precisare che il mio discorso è in COMPLETA ANTITESI col pensiero fascista, anzi forse è fin troppo liberale (sebbene io non mi senta liberale, ma vabbe)

[Impreza]

Si bona, la roba che ho scritto è contenuta nella Costituzione eh. È un'ideologia sbagliata che ci ha portato al baratro, tanto basta. Le sanzioni sono pesanti, ma perché mai lo stato non si dovrebbe tutelare a dovere? Dobbiamo aspettare che diventino una minaccia?

[Sonoio]

Concordo.

Questo non cambia che reputo lo stesso anti democratico proibire una determinata ideologia (IDEOLOGIA, la violenza non c'entra niente) e poi fare finta di niente.

allora dovresti cambiare paese visto che l'italia è antifascista per costituzione.

[Sonoio]

Fascismo=Comunismo

cosa?? il fascismo è un'ideologia antidemocratica, che ha preso il potere in maniera antidemocratica e che è stato sconfitto combattendo.
il comunismo in italia ha sempre agito all'interno delle regole democratiche, ed è stato sconfitto con libere elezioni.

non diciamo baggianate per piacere

[Moxicity]

cosa?? il fascismo è un'ideologia antidemocratica, che ha preso il potere in maniera antidemocratica e che è stato sconfitto combattendo.
il comunismo in italia ha sempre agito all'interno delle regole democratiche, ed è stato sconfitto con libere elezioni.

non diciamo baggianate per piacere

Era riferito a livello ideologico, sono ideologie entrambe e alla fine neanche troppo distanti.

Poi la loro applicazione in Italia e nel mondo è un altro discorso.

[Sonoio]

Era riferito a livello ideologico, sono ideologie entrambe e alla fine neanche troppo distanti.

Poi la loro applicazione in Italia e nel mondo è un altro discorso.

il comunismo è una dottrina di ampio respiro storico che a livello mondiale ha avuto infinite incarnazioni, da quelle piu totalitarie e infami a quelle perfettamente inserite nele realta democratiche come in italia.

Il fascismo invece è un ideologia figlia della realta contingente italiana e che per sua natura ha qui avuto la sua unica incarnazione. Seprarare l'ideologia fascista dalla sua unica incarnazione, l infame regime che ha tolto la libertá agli italiani e ne ha portati 500.000 alla morte, non ha senso a livello storico.

E il motivo per cui nella costituzione l italia è un paese antifascista e non anticomunista, è che qui il comunismo si è sempre sottoposto a libere elezioni, uscendone sconfitto, mentre per sconfiggere il fascismo c'è voluta una guerra mondiale e l'esperienza della resistenza

[Impreza]

Ma anche no.

Sono ideologie agli antipodi praticamente ed hanno finalità diversissime. Tralasciando le numerose correnti ed interpretazioni del comunismo.

Le uniche somiglianze con il fascismo in taluni casi sono i mezzi, violenti, utilizzati per arrivare al governo (come nella vecchia URSS o in Cina) e per mantenerlo, con la sistematica eliminazione di avversari politici, oltre la retorica utilizzata. Fine. Però la violenza mica è prerogativa del fascismo, altrimenti chiamiamo fasci pure i rivoluzionari francesi.

Cioè il comunismo vorrebbe un eguale stratificazione sociale e il fascismo suddivide il popolo in classi sociali, il comunismo ripudia la proprietà privata, il fascismo ne è un forte sostenitore. Già da qui si capiscone le differenze. Lasciando stare che all'atto pratico è un filino più complesso di così.