Tuttowrestling Forum

undertaker ha scritto:certo che è scoppiata la punk-mania.

l'80% dei chatters hanno punk come avatar ad occhio, direi.

e aggiungerei che l'altro 20% non ce l'ha come avatar perchè è già usato dagli altri

TheÐegeneratɵdX ha scritto:Torniamo piuttosto ad un confronto SERIO tra Punk e Rocky, che mi fomenta non poco.

Propongo la definitiva discussione in merito: MIC SKILL, chi è superiore?

Poi formulerò la mia risposta.

Suppongo che dare una risposta alla cazzo non serva a niente, quindi provo a dare un accenno di motivazione.
Hanno più significato i discorsi di Punk o di Rocky?
Ovviamente quelli del primo, visto che quelli del secondo , a parte eccezioni, erano un misto di cazzate conditi con le sue mille catchphrases. Quindi vado con Punk. Però, andando un po' fuori tema, c'è da dire che Rocky fomentava le folle parlando del nulla, quindi come carisma dico Rocky (non dico che Punk non se lo caga nessuno eh, non fucilatemi please)

TheÐegeneratɵdX ha scritto:Torniamo piuttosto ad un confronto SERIO tra Punk e Rocky, che mi fomenta non poco.

Propongo la definitiva discussione in merito: MIC SKILL, chi è superiore?

Poi formulerò la mia risposta.

Ma ovviamente The Rock, a quello puoi anche fargli dire cagate come "I kick your ass", ti prendo a pugni e cazzate del genere che fa venire giù i palazzetti. Un carisma del genere è irraggiungibile, per ora, per chiunque. E non solo per la popolarità che ha raggiunto, ma proprio per il modo in cui dice le cose. E' semplicemente TROPPO bravo. Comunque Punk ha una mimica e una spontaneità eccezionali (anche Rock) che me lo fanno adorare

TheÐegeneratɵdX ha scritto:Torniamo piuttosto ad un confronto SERIO tra Punk e Rocky, che mi fomenta non poco.

Propongo la definitiva discussione in merito: MIC SKILL, chi è superiore?

Poi formulerò la mia risposta.

Due talker diversi l'uno dall'altro.
Il punto forte di Rocky è la presa sul pubblico, entertainer al 100%, un personaggio che buca gli schermi.
Il punto forte di Punk sono i contenuti ed il modo in cui li espone. Non punta all'impatto immediato, ma ti fa ragionare e concentrare maggiormente sulle proprie parole. Il confronto sarebbe molto più azzeccato con un Foley o un Raven che sono maestri in quel genere di promo.
Qui ci si limita a dire quale genere di promo man si preferisce: quello alla Rocky/Anderson o quello alla Foley/Punk.

Undashing ha scritto:
Hanno più significato i discorsi di Punk o di Rocky?
Ovviamente quelli del primo, visto che quelli del secondo , a parte eccezioni, erano un misto di cazzate conditi con le sue mille catchphrases. Quindi vado con Punk.

Quotissimo. Ma non sono sicuro che sia un sinonimo di bravura al microfono...è più facile dire cose intelligenti e dirle bene che sparare cagate a raffica e risultare ugualmente convincente...e stra-divertente

comunque non penso che Rocky fosse/sia tanto rincoglionito da saper dire anche lui cose intelligenti...

Tramite il suo account di Twitter, The Rock ha risposto alle parole di CM Punk, che nel suo epocale promo di Raw, ha detto di non sopportare l'idea di sapere The Rock nel main event della prossima Wrestlemania:

"E' una questione di business Punk. The Rock è nel main event di Wrestlemania 28, perché fa più soldi in una notte di quelli che farai tu in tutta la tua carriera".

Fonte: Pro Wrestling Insider



Continua la Twitter War

Snaporaz ha scritto:
Quotissimo. Ma non sono sicuro che sia un sinonimo di bravura al microfono...è più facile dire cose intelligenti e dirle bene che sparare cagate a raffica e risultare ugualmente convincente...e stra-divertente

comunque non penso che Rocky fosse/sia tanto rincoglionito da saper dire anche lui cose intelligenti...

Sicuramente, però ad esempio nel promo del suo ritorno ha mantenuto lo stile inconfondibile, anche se qualcosa da dire lo aveva.
Come ha detto mISDEAL è una questione di gusti. Quando si parla di mostri sacri è sempre difficile fare paragoni

theMiSDEAL ha scritto:
Due talker diversi l'uno dall'altro.
Il punto forte di Rocky è la presa sul pubblico, entertainer al 100%, un personaggio che buca gli schermi.
Il punto forte di Punk sono i contenuti ed il modo in cui li espone. Non punta all'impatto immediato, ma ti fa ragionare e concentrare maggiormente sulle proprie parole. Il confronto sarebbe molto più azzeccato con un Foley o un Raven che sono maestri in quel genere di promo.
Qui ci si limita a dire quale genere di promo man si preferisce: quello alla Rocky/Anderson o quello alla Foley/Punk.

C'hai ragione, di certo è un scontro tra mostri sacri al microfono e quindi è quasi come dire:"meglio la pizza o la pasta?? senape o maionese?? la arcuri o la bellucci??l'uomo tigre o kenshiro??" insomma il fattore ad un certo punto diventa soggettivo, personalmente sceglierei foley/punk perchè nella loro follia trovano una chiave sensata al discorso ma sicuro che di fronte al duo the rock/anderson non storco di certo il naso anzi.

Liontamer ha scritto:
e aggiungerei che l'altro 20% non ce l'ha come avatar perchè è già usato dagli altri

Gunner > Punk

Giusto per dare un altro spunto di discussione: di solito ci si ricorda Foley per i singoli promo e Rocky per lo stile (uso questi nomi per concentrare la discussione su due Wrestlers che condivisero spesso lo stesso palcoscenico e che, quindi, è più facile mettere a confronto).
Se devono partire entrambi dallo stesso presupposto (esempio tratto dal promo di Punk:"I'm the best Wrestler in the World"), uno tenterà di rendere il pubblico partecipe, a cercare la loro complicità, ad esaltarli; l'altro tenterà di andare in profondità, ad umanizzare sé stesso e l'avversario.
Come dicevo, i promo "da Foley" sono unici, diversi gli uni dagli altri, mentre quelli "da the Rock" mantengono la stessa struttura, ma sono talmente ben interpretati da sembrare sempre una novità agli occhi del fan.

theMiSDEAL ha scritto:Giusto per dare un altro spunto di discussione: di solito ci si ricorda Foley per i singoli promo e Rocky per lo stile (uso questi nomi per concentrare la discussione su due Wrestlers che condivisero spesso lo stesso palcoscenico e che, quindi, è più facile mettere a confronto).
Se devono partire entrambi dallo stesso presupposto (esempio tratto dal promo di Punk:"I'm the best Wrestler in the World"), uno tenterà di rendere il pubblico partecipe, a cercare la loro complicità, ad esaltarli; l'altro tenterà di andare in profondità, ad umanizzare sé stesso e l'avversario.
Come dicevo, i promo "da Foley" sono unici, diversi gli uni dagli altri, mentre quelli "da the Rock" mantengono la stessa struttura, ma sono talmente ben interpretati da sembrare sempre una novità agli occhi del fan.

A me veramente quel genere di promo dopo un po' tende a rompere le palle, sono forse l'unico?

Gli epigoni ora sono Anderson e CM Punk. In aggiunta a ciò che ha detto MiSDEAL.

Undashing ha scritto:
A me veramente quel genere di promo dopo un po' tende a rompere le palle, sono forse l'unico?

quel genere quale??? spiega

Undashing ha scritto:
A me veramente quel genere di promo dopo un po' tende a rompere le palle, sono forse l'unico?

Dipende dal contesto in cui lo inserisci e da come lo sfrutti.
Basti pensare a Cena che, visti i limiti dell'era (e, parlando di era, non mi riferisco al PG) e del character risulta spesso ripetitivo.
The Rock (ma anche Austin), potevano godere di una maggiore libertà, avevano maggiori spunti, potevano confrontarsi con personaggi meglio caratterizzati. Non penso che sia un caso che Dwayne, nel corso del suo ultimo stint, sia parso molto più spento di quanto lo fosse in passato.
Non so, un Anderson, ad esempio, non mi annoia, proprio per il discorso di libertà (dal character e di esprimersi) di cui parlavo sopra.

prometto di leggere tutte le altre reply, ecco la mia:

Vado senza indugi: CM Punk. Subito il PERCHÈ:

The Rock, fenomeno del microfono, dotato di un carisma che coinvolge, trascina, i suoi punti di forza sono l'interpretazione, la verve, che riescono ad amplificare, esasperare la situazione, la sua parlantina è strepitosa, ma... limitata.

Davvero, analizziamo i promos standard di Rocky:

il tono della sua voce, il ritmo, è bene o male sempre lo STESSO. Difficilmente va oltre le "elettrizzanti" catchphrases.

Punk VA oltre. Ha una dialettica semplicemente superiore. PARLA meglio. Poliedrico nei toni in maniera inarrivabile, una parlantina sofisticatissima che deduce una mostruosa padronanza di lessico: una cosa immediatamente notabile dai suoi promo, infatti, anche i più semplici, è che riesce sempre ad arricchirli col suo linguaggio estremamente forbito, e in più a dar man forte a tutto questo c'è un'ineccepibile immane mimica facciale. Rocky avrà l'eyebrow raising, Phil ogni nanosecondo ti tira fuori una microespressione irripetibile, le sue varianti di gestualità del viso non si contano.

Rock molto spesso oltre il promo ultra-megalomane autocelebrativo ed egocentrico, che pur fa impazzire le folle, e gli insulti random [seppur originali e spassosi ], non sa andare; Phil puoi ascoltarlo eternamente su OGNI fottuta questione, in qualsiasi sfaccettatura, in ogni versante, da quello commedy, passando per il minaccioso, il rabbioso, l'inquietante, sino al più brutale, e lo fa in un modo che ti scuote le interiora, perchè va dritto al pensiero dell'interlocutore.

Prontissimo ad altri pareri. Mi rendo conto di aver sminuito Rocky, forse, e che alla fin fine quando si mettono a confronto due fuoriclasse pare inevitabile dover decidere per meri giudizi soggettivi, però.. c'ho provato.

Voglio sentire soprattutto il fan di Rocky, ecco.