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CaccoleNutella ha scritto: ↑21/10/2021, 12:08 per quanto sia ad oggi solo speculazioni dubito fortemente che bianca v. sasha verrà ricordato più di reigns v. edge v. bryan. ma proprio mai nella vita.

Speculazione certamente, vedremo chi avrà ragione in futuro

Giant92 ha scritto: ↑21/10/2021, 12:05 Sasha vs Bianca non verrà mai ricordato più di tanto, soprattutto visto come si sta sviluppando la carriera della seconda, e perché aveva un build up banalissimo senza alcuna sostanza, tranne il momento storico forzatissimo come da prassi WWE.

Il ME della seconda giornata ha avuto molto più starpower e buildup, e sarà ricordato anche solo per essere l'ultimo match di Bryan in WWE (per ora) una star molto più amata e grande delle due contendenti del match femminile.

Non è stato l’ultimo match di DB in WWE
Per il resto concordo abbastanza, Belair-Sasha cercheranno di pomparlo come match da ricordare per ovvi motivi, ma dubito onestamente che ce lo si ricorderà particolarmente da qualche anno, e sicuramente meno del TT della sera dopo

Inklings ha scritto: ↑21/10/2021, 12:10 Non è stato l’ultimo match di DB in WWE
Per il resto concordo abbastanza, Belair-Sasha cercheranno di pomparlo come match da ricordare per ovvi motivi, ma dubito onestamente che ce lo si ricorderà particolarmente da qualche anno, e sicuramente meno del TT della sera dopo

Diciamo che aggiungo in fattore, in questo momento uno dei partecipanti del match è alla concorrenza.

Inklings ha scritto: ↑21/10/2021, 12:10 Non è stato l’ultimo match di DB in WWE
Per il resto concordo abbastanza, Belair-Sasha cercheranno di pomparlo come match da ricordare per ovvi motivi, ma dubito onestamente che ce lo si ricorderà particolarmente da qualche anno, e sicuramente meno del TT della sera dopo

Mea culpa, avevo dimenticato il classico loser leaves town con Reigns a SD!
Concettualmente il discorso fila ancora ovviamente.

Che poi voi guardate al match e alla costruzione, ma la WWE quando parla delle WM passate ti vende i momenti. Due afroamericane nel Main event è 100 volte più vendibile di un 3-way per il titolo del mondo, che è si un bel match ma di 3 way nel Main event ne hai di ben più memorabili in quella collocazione

Orton vs. Edge non è un cinematic. E' un match tradizionale a tutti gli effetti, semplicemente editato in loco.

Styles vs. Taker il dubbio nasce sicuramente dal fatto che non è stato combattuto in arena e che, per l'appunto, non si può reputare tradizionalmente un match. Ma è un cavillo, trascurabile tutto sommato.

Di Bianca vs. Sasha voglio solo sperare che adombri quel disastro di 'Mania 35.

Joy Black ha scritto: ↑21/10/2021, 12:16 Che poi voi guardate al match e alla costruzione, ma la WWE quando parla delle WM passate ti vende i momenti. Due afroamericane nel Main event è 100 volte più vendibile di un 3-way per il titolo del mondo, che è si un bel match ma di 3 way nel Main event ne hai di ben più memorabili in quella collocazione

avevvo editato l'altro messaggio ma a questo punto approfondisco a parte. In sostanza concordo con giant92, quello della seconda serata è stato il main event di Wrestlemania con più starpower degli ultimi anni, nonché il migliore degli ultimi anni (escludendo l'interferenza finale evitabile) e meglio costruito, nonché non l'ultimo match di Bryan ma l'ultimo match suo di rilievo (quello per cui verrà ricordato). sasha v. bianca è un match imposto per un first time ever ma senza che avesse la costruzione per avere quello spot. basta anche compararlo con il primo main event femminile di due anni prima per percepire la differente storicità degli eventi. sasha e bianca non hanno chiuso wrestlemania ma la prima sera e questo match ad oggi non sta incidendo più di tanto sulla loro carriera visto che la WWE continua a puntare su Charlotte e Becky.

du afroamericane nel main event è solo una facciata perché 1) il ME della prima serata ad oggi sicuramente è percepito meno (vedi anche i discorsi sui Boneyard); 2) sono state messe lì unicamente per il buzz e non per un'effettiva costruzione che le legittimasse lì e questo lo testimonia anche la gestione successiva.

PuroIndyLove ha scritto: ↑21/10/2021, 12:19 Orton vs. Edge non è un cinematic. E' un match tradizionale a tutti gli effetti, semplicemente editato in loco.

Styles vs. Taker il dubbio nasce sicuramente dal fatto che non è stato combattuto in arena e che, per l'appunto, non si può reputare tradizionalmente un match. Ma è un cavillo, trascurabile tutto sommato.

Nono è cinematografico a tutti gli effetti, lo hanno girato per 7 ore. Non hanno fatto il match e poi hanno fatto semplicemente qualche editing qui e lì tipo Lucha Underground

Joy Black ha scritto: ↑21/10/2021, 12:16 Che poi voi guardate al match e alla costruzione, ma la WWE quando parla delle WM passate ti vende i momenti. Due afroamericane nel Main event è 100 volte più vendibile di un 3-way per il titolo del mondo, che è si un bel match ma di 3 way nel Main event ne hai di ben più memorabili in quella collocazione

Non c'entra nulla, la WWE ti può vendere il ME WM 29 come la conclusione di una rivalità leggendaria in modo incredibile, ma il pubblico non se l'è bevuta e non se la berrà mai. I momenti storici sono quelli che decidono i fan, indipendentemente da quanto peso e costruzione possa dare la WWE, e sono quelli che verranno ricordati negli anni.

Joy Black ha scritto: ↑21/10/2021, 12:20 Nono è cinematografico a tutti gli effetti, lo hanno girato per 7 ore. Non hanno fatto il match e poi hanno fatto semplicemente qualche editing qui e lì tipo Lucha Underground

Lo so, ma a differenza del Boneyard è un match comune, tradizionale.

E per editing in loco dico appunto che hanno costruito le varie fasi del match nel mentre, non dopo.

CaccoleNutella ha scritto: ↑21/10/2021, 12:20 avevvo editato l'altro messaggio ma a questo punto approfondisco a parte. In sostanza concordo con giant92, quello della seconda serata è stato il main event di Wrestlemania con più starpower degli ultimi anni, nonché il migliore degli ultimi anni (escludendo l'interferenza finale evitabile) e meglio costruito, nonché non l'ultimo match di Bryan ma l'ultimo match suo di rilievo (quello per cui verrà ricordato). sasha v. bianca è un match imposto per un first time ever ma senza che avesse la costruzione per avere quello spot. basta anche compararlo con il primo main event femminile di due anni prima per percepire la differente storicità degli eventi. sasha e bianca non hanno chiuso wrestlemania ma la prima sera e questo match ad oggi non sta incidendo più di tanto sulla loro carriera visto che la WWE continua a puntare su Charlotte e Becky.

du afroamericane nel main event è solo una facciata perché 1) il ME della prima serata ad oggi sicuramente è percepito meno (vedi anche i discorsi sui Boneyard); 2) sono state messe lì unicamente per il buzz e non per un'effettiva costruzione che le legittimasse lì e questo lo testimonia anche la gestione successiva.

Rispondi brevemente poi se il discorso continua, risponderò più tardi. Molte cose nel post le ho già dette/risposte in realtà.

Rispondo sulla questione night 1 e night 2. Night 1 è percepito meno della 2, d'accordo (anche solo per il discorso che è quella conclusiva al netto della costruzione). Ma ti dico lo stesso discorso vale per una night 2 rispetto al Main event di una WM su una sera sola (giocoforza uno è unico, l'altra si divide la fetta con un altro match).

Ma che venga venduto come una roba storica, per i motivi ovvi che dici, è evidente. Detto questo, vista come stia andando la carriera di Bianca e che lo stesso match sia stato una roba anonimissima (mi vengono in mente molti match femminili a WM sicuramente più iconici, anche prima del cambio divas-women), dubito che sarà particolarmente ricordato.
Toh, al massimo ci si ricorderà di lei che piagne prima, ma bona lì.

Dall’altra parte avevi Reigns heel, Edge e Bryan in uno dei ME meglio costruiti e hypati degli ultimi anni, che ha rispettato (e forse superato) le aspettative della vigilia, con pure una serie di spot potenzialmente iconici (spear vs spear, testate tra Edge e Bryan nella crossface, Reigns che spacca il tavolo in faccia al pubblico che lo fischia, fase finale con i con-chair-to)

Giant92 ha scritto: ↑21/10/2021, 12:23 Non c'entra nulla, la WWE ti può vendere il ME WM 29 come la conclusione di una rivalità leggendaria in modo incredibile, ma il pubblico non se l'è bevuta e non se la berrà mai. I momenti storici sono quelli che decidono i fan, indipendentemente da quanto peso e costruzione possa dare la WWE, e sono quelli che verranno ricordati negli anni.

E che se ne dica Bianca vs Sasha fuori da qui è percepito molto bene. Il risalto mediatico l'ha avuto, molto più del match della sera dopo, e ha ricevuto dei riconoscimenti esterni extra WWE. È un successo per loro

Di Bianca vs. Sasha verrà ricordato di certo il contesto e la natura inedita della contesa, non il match, che sensazionale non lo è stato.

Ma anche di 'Mania 4 si ricorda solo la consacrazione di Savage, non il match mediocre contro Di Biase.

A distanza di mesi confermo le impressioni che ebbi live.
Ossia che solamente il triple threat mi ha rimandato alle emozioni e alle atmosfere quasi solenni che di solito porta con sé il ME di Mania.

Del match femminile ricordo giusto le lacrime di Bianca, cosa che tra l'altro mi fece incazzare e non poco perché mi pare assurdo vedere lacrime nel ME di WrestleMania ma qui è soggettivo.