POLITICA ESTERA

[Sonoio]

Faccio solo notare che se avesse vinto la Clinton nessuno ci avrebbe goduto qui, tranne forse Maria Elena Boschi. Forse però.

A me l'immagine della Boschi che gode non dispiace.

[Depeche boy]

A me l'immagine della Boschi che gode non dispiace.

Per una Boschi che gode poi qui si diventa tutti boscaiuoli , occhio

[Delphi]

Non esiste LA democrazia ma le democrazie. Storie, culture, impostazioni differenti: democrazie differenti.
Quella italiana e quella americana hanno molto poco in comune.
La democrazia non è un ideale, è un metodo. Un metodo per eleggere chi detiene e gestisce il potere. Si possono eleggere in modo democratico, dinastico, taumaturgico...
La volontà del popolo, della maggioranza, è vincolante; non è giusta e rispettabile per definizione. Quella è demagogia, non democrazia.
La maggioranza come forza invece si chiama terrore.

Solo per mettere le cose al posto giusto.
Dato che queste "teorie" le sento sempre più spesso e ovunque. Che lo stravolgimento non diventi realtà solo perchè viene ripetuto all'infinito.

Detto questo le elezioni americane le ho seguite molto poco.
Al "evvai ci godo" per Trump dico contento per chi ci gode. Faccio solo notare che se avesse vinto la Clinton nessuno ci avrebbe goduto qui, tranne forse Maria Elena Boschi. Forse però.

Mi hai fatto venire in mente le considerazioni di Platone sulla democrazia. Comunque hai ragionissima sulla democrazia come metodo, non ideale. La libertà di parola ed espressione è un ideale, ma la democrazia no.

Poi, ribadisco, la state mettendo troppo su una questione Repubblicano/Democratico, destra/sinistra: non è che siamo incazzati perché hanno vinto i Repubblicani/la destra, ma perché ha vinto Donald Trump, indipendentemente dallo schieramento. Se alle prossime elezioni i Democratici candidassero un'icona del pop o del cinema pacifista senza esperienza politica e che parla solo per slogan, luoghi comuni, stereotipi, penserei la stessa cosa (beh oddio, quantomeno non inneggerebbe all'odio ed alla discriminazione).

Qualcuno, sul risultato delle elezioni, ha detto che questo è stato l'ultimo grido dell'America WASP, quella nostalgica che non riesce ad accettare che non si è più negli anni '50, che non ama la globalizzazione (o meglio, l'ama finché non gli entra in casa, così come ama il capitalismo fintanto che sono gli altri a dover soffrire per il benessere proprio) e l'internazionalizzazione (troppi cinesi, troppi arabi, troppi neri, troppi ispanici, troppe lingue...).

[Sonoio]

dunque dal giornale di oggi leggo le news di trump:
1) un petroliere all'ambiente
2) un medico anti istruzione pubblica alla istruzione
3) un ministro inglese che si dichiara preoccupato sul possibile uso di testate nucleari
4) dirigenti dell'fbi che dichiarano che trump cambierà le direttive ai servizi segreti, forse anche sull'attenzione ai bombardamenti sui civili
5) junker che ci ricorda che secondo trump il belgio è un villaggio in europa

tutto molto bello

[Heinrich]

http://www.nytimes.com/interactive/2016 ... p=cur&_r=0

Che bello essere stupidi.

Posso muovere un appunto a questi dati? Il campione intervistato è di 24537 elettori, i votanti alle elezioni sono stati oltre 131 milioni. E sì, so che è comunque un campione rappresentativo del corpo elettorale, ma lo erano anche quelli analizzati dai sondaggi preelettorali eppure abbiamo constatato quanto poco rispecchiassero la realtà. Quindi, prima di prendere questi dati come delle certezze assolute, ci penserei due volte...

[chrisy2j]

Io condivido la paura di molte persone sulla politica di Trump di abbandonare la Nato.

Soprattutto con la Russia che continua a fare il cazzo che vuole.

Spero che Barack faccia cambiare idea a Trump.

[salettone]

Per assurdo, se gli USA abbandonassero la NATO, potrebbe nn essere sto gran disastro. Al contrario, porterebbe tutti gli altri governi nazionali a muoversi di più in prima persona, invece che cullarsi del fatto che uncle Sam gli copra le spalle.

[DF PUNK]

dunque dal giornale di oggi leggo le news di trump:
1) un petroliere all'ambiente
2) un medico anti istruzione pubblica alla istruzione
3) un ministro inglese che si dichiara preoccupato sul possibile uso di testate nucleari
4) dirigenti dell'fbi che dichiarano che trump cambierà le direttive ai servizi segreti, forse anche sull'attenzione ai bombardamenti sui civili
5) junker che ci ricorda che secondo trump il belgio è un villaggio in europa

tutto molto bello

No ma aspettiamo...

[chrisy2j]

Non credo che l'Europa possa controbattere la Russia, non ci sono i numeri.

Comunque stiamo parlando di fantapolitica, ma non è da sottovalutare.

Giusto per dire, vedo malissimo Ucraina e Lettonia, stati considerati da Putin di sua "proprietà" per l'alto numero di russofoni.

[Malfoy]

Comunque sul fatto che dite che Trump non è repubblicano lo si può paragonare a Berlusconi. Sceso in politica dal mondo dell'imprenditoria nel 1994 per tutelare i suoi interessi personali con la scusa della presunta "lotta al comunismo" e della "rivoluzione liberale", ha continuato a tutelarli anche da Presidente del Consiglio per tanti anni, tra leggi ad personam, scandali giudiziari ed altre robe da dimenticare. Berlusconi è un moderato liberale e liberista, più per convenienza che per altro, non è mai stato un ideologo della destra italiana. Ecco perché a me, che sono di destra e conservatore, Berlusconi non è mai piaciuto.

Trump si è contraddetto molte volte nella sua vita su questioni politiche ed ha anche tentato di candidarsi a Presidente col Partito Democratico, ma se intende fare ciò che ha promesso in questa campagna elettorale (economia, immigrazione, sicurezza, sanità), allora si può dire che è davvero un repubblicano. Se invece intende governare per tutelare i suoi interessi allora avremo un Berlusconi 2.0. Io per ora non mi sbilancio e aspetto.

[BomberDede]

dall'intervista sul WSJ sembra si sia rimangiato già un buon 30% delle cose repubblicane dette durante la campagna elettorale

[Giant92]

Oltre a tutto quello già detto da voi, ciò che mi fa molto ribrezzo è sapere che gente come il suo vice, un creazionista, possano avere la strada spianata per fare quello che vogliono.
Vista la completa maggioranza repubblicana al parlamento, temo che gran parte delle opere di Trump saranno proprio in quella direzione.

[Delphi]

La Lettonia è membro della NATO e dell'UE, quindi se a Putin saltasse in mente di piazzare lì una nuova Ucraina sarebbe una catastrofe. Però gli Stati Uniti e la Turchia possono quasi considerarsi fuori dalla NATO e più filo-russi, e così si perderebbero i due più grandi eserciti della NATO. Bel casino, non sono sicuro se gli stati rimanenti (ammesso che non vi siano ulteriori fuoriuscite) riuscirebbero a riorganizzarsi.

[chrisy2j]

La Lettonia è membro della NATO e dell'UE, quindi se a Putin saltasse in mente di piazzare lì una nuova Ucraina sarebbe una catastrofe. Però gli Stati Uniti e la Turchia possono quasi considerarsi fuori dalla NATO e più filo-russi, e così si perderebbero i due più grandi eserciti della NATO. Bel casino, non sono sicuro se gli stati rimanenti (ammesso che non vi siano ulteriori fuoriuscite) riuscirebbero a riorganizzarsi.

Esattamente, darebbe inizio alla 3a guerra mondiale (o europea direi in questo caso).

E' tutto da prendere con le pinze ovviamente, sto parlando di un'ipotesi molto remota ma non da scartare.

Intanto Trump conferma di voler proseguire il suo programma elettorale, si pure il muro

[Depeche boy]

L'Europia che tra l'altro si ritroverebbe molto probabilmente senza Francia, Italia e UK , come potrebbe mai affrontare la Russia e gli USA insieme? lol . Senza gli USA dalla propria parte l'Europa non conta niente di per sé , figuriamoci senza Francia e Italia ...
Solo la Germania vi rimarrebbe di paese forte.