Campionati Esteri 2019-2020

[Mystogan]

Che nervoso il Clasico in contemporanea con Juve-Inter, anche perché sono sfide con situazioni di classifica simili, entrambe snodi potenzialmente decisivi. E vabbé, spero di rinunciarci per assistere a una vittoria, almeno.

Little did I know...

E domani sera tutti a vedere il Clasico, su, facciamo un po' di prepartita

Barcellona che dovrebbe cambiare un po', in difesa sono convocati sia Pique che Jordi Alba, ma la loro presenza é in forte dubbio, penso Pique giocherà assieme a Lenglet, mentre sulla fasce saranno confermati Firpo e Semedo. Ieri si é parlato con insistenza del possibile esordio di Braithwaite (non mi vergogno di dire che copio incollo il suo nome) titolare, con Griezmann a sinistra e Messi a destra, a centrocampo dovrebbero giocare Arthur, De Jong e Busquets, mentre Rakitic e Vidal torneranno in panchina dopo due prove da titolari non convincenti con Eibar e Napoli.

Real che conferma il blocco difensivo Mendy/Ramos/Varane/Carvajal, in attacco le assenze di Hazard per infortunio e Rodrygo per squalifica potrebbero spingere per il ritorno al rombo con le due punte (che però il Real non usa dal Clasico d'andata), ma sembra ancora più probabile mantenere il 4-3-3 con Isco largo a destra visto nelle ultime partite. A centrocampo tornerà Kroos, direi al posto di Modric, con Casemiro e Valverde. Piccola nota a margine, Jovic non convocato nemmeno domani, in panchina torna Mariano.

I miei probabili XI:
BAR: Ter Stegen / Lenglet / Pique / Firpo / Semedo / Arthur / De Jong / Busquets / Griezmann / Braithwaite / Messi
RMA: Courtois / Ramos / Varane / Mendy / Carvajal / Valverde / Casemiro / Kroos / Vinicius / Benzema / Isco

Momento non semplice per entrambe, il Barcellona é completamente in alto mare, alcuni infortuni pesano e nemmeno Setien ha trovato quell'assetto ideale che continua a sembrare una chimera con questa rosa tanto forte quanto mal assortita, il Real aumentando gli impegni ha cominciato a perdere brillantezza, il secondo infortunio di Hazard é stato una mazzata tremenda, Benzema é in crisi e senza di lui il Real perde l'unico marcatore affidabile della rosa.
Un altro 0-0 dopo quello dell'andata sarebbe tremendo da vedere, ma potrebbe essere l'ipotesi più probabile.

[christian4ever]

Non trovi sia una merdata Griezmann a sinistra?

[Mystogan]

Intanto in Germania la scena più straniante che abbia mai visto su un campo di calcio, mentre il Bayern vince sul campo dell'Hoffenheim per 6-0 i tifosi ospiti estraggono uno striscione d'insulti pesanti al presidente dell'Hoffenheim, la partita viene interrotta più volte finché i giocatori non decidono di proseguire per l'ultimo quarto d'ora passandosi la palla a caso, tra compagni e avversari:
https://streamja.com/kW6rm

Motivazione della protesta sarebbe una violazione conclamata della regola del 50+1 da parte del presidente dell'Hoffenheim.
Non sono così esperto di calcio Tedesco da spiegarvi nel dettaglio in cosa consista, sostanzialmente nessun privato può possedere oltre il 50% della proprietà di un club, la cui maggioranza delle azioni deve rimanere proprietà della relativa associazione sportiva.
Alcune rare situazioni ne fanno eccezione, tra cui appunto l'Hoffenheim o più recentemente il Lipsia, e sono per questo fortemente contestati.

Non trovi sia una merdata Griezmann a sinistra?

Questa é la situazione in cui si é incastrata il Barca col suo acquisto.
Diciamocelo onestamente, Griezmann e Messi non possono coesistere, indipendentemente dalla presenza di Suarez.

[Mystogan]

Approfondimento alla risposta post-cena, Griezmann comunque nasce ala sinistra, il suo accentramento negli anni é conseguenza della piega che ha dato al proprio stile di gioco, il problema più che nella posizione in campo é proprio nel fatto che il suo stile di gioco si sovrappone troppo a quello di Messi e cozza con quello che storicamente il Barcellona vuole fare in campo, Griezmann non é un giocatore off the ball, vuole avere il pallone e vuole avere il campo davanti a sé, cose che in un Barcellona che schiera Messi difficilmente ottieni. Ed é palese chi tra i due debba sacrificarsi per l'altro.
Lo stesso Griezmann del resto ha detto di essersi trasferito non per vincere titoli ma "per imparare un nuovo modo di giocare a calcio", sicuramente lodevole come intenzione, ma tra il dire e il fare c'é di mezzo la realtà, che ad oggi dipinge un Griezmann che fa fatica a fare ciò che il Barcellona gli chiede.

Io comunque nel Barca Lautaro lo vedrei benissimo. E pure Griezmann da Conte. Magari se ci danno anche due lire per pagarci una mezzala.

[christian4ever]

Griezmann e Rakitic per Lautaro?

Comunque sì, effettivamente avrebbero potuto spendere meglio quei soldi, il problema non è la posizione come dici tu, però vedere Griezmann ricevere defilato e spalle alla porta sulla sinistra mi pare uno spreco enorme.

[Mystogan]

Con Eriksen e riscattando Sensi (che ufficialmente é un diritto di riscatto, ma per rapporti tra club sospetto sia un obbligo, come per Politano) un giocatore come Rakitic sarebbe superfluo, a 'sto punto avrebbe più senso Vidal, anche se preferirei un nome un po' più fresco.

[Der Metzgermeister]

Che bel "messaggio di sport" ieri in bundesliga tra Hoffenheim e Bayern.
Sempre più convinto comunque che certe frange di tifo dovrebbero limitarsi a fare "il loro compito", ossia tifare per la propria squadra e al massimo sfottere quella avversaria e stop.
I civili bavaresi

[Orsolax]

Sempre convinto io che certi tifosi siano la rovina del calcio, molto bello il gesto dei calciatori, prendere per il culo certa gente deve essere davvero gratificante.

[Der Metzgermeister]

Sempre convinto io che certi tifosi siano la rovina del calcio, molto bello il gesto dei calciatori, prendere per il culo certa gente deve essere davvero gratificante.

Ma poi...il motivo della protesta

[Orsolax]

Ma poi...il motivo della protesta

Eh, ma in Germania ce l’hanno per vizio, ricordo una cosa simile tempo fa contro il proprietario del Lipsia.

[christian4ever]

Con Eriksen e riscattando Sensi (che ufficialmente é un diritto di riscatto, ma per rapporti tra club sospetto sia un obbligo, come per Politano) un giocatore come Rakitic sarebbe superfluo, a 'sto punto avrebbe più senso Vidal, anche se preferirei un nome un po' più fresco.

Umtiti nella difesa a 3 come lo vedresti?

[Mystogan]

Occhio però che in Germania i tifosi hanno molto a cuore il rispetto del 50+1, proprio perché pensata come una forma di tutela degli interessi dei tifosi come sostenitori di un club calcistico anziché come clienti. Chi aggira il suo funzionamento é molto, molto malvisto anche dalle tifoserie neutrali, per dire, da quanto so si preferisce un altro titolo al Bayern che una vittoria del Lipsia.
Tra l'altro a me di questa cosa spiace, perché il Lipsia é davvero una bella squadra, sia da veder giocare che per come lavora.

Questo ovviamente non giustifica gli insulti ai singoli, é solo per dire di prestare attenzione al contesto in cui avvengono, che é interessante.

Umtiti nella difesa a 3 come lo vedresti?

L'Umtiti pre infortunio bene, quello attuale non darebbe garanzie fisiche.

[Der Metzgermeister]

Eh, ma in Germania ce l’hanno per vizio, ricordo una cosa simile tempo fa contro il proprietario del Lipsia.

Infatti sono "odiati" per questo (anche oggi hanno sospeso Union Berlino-Wolfsburg per cori contro il presidente dell'Hoffenheim e la federcalcio tedesca).
"Hoffenheim e Lipsia non hanno storia"
e intanto spesso fanno campionati migliori di altre squadre che però 'hanno storia'

[Der Metzgermeister]

Occhio però che in Germania i tifosi hanno molto a cuore il rispetto del 50+1, proprio perché pensata come una forma di tutela degli interessi dei tifosi come sostenitori di un club calcistico anziché come clienti. Chi aggira il suo funzionamento é molto, molto malvisto anche dalle tifoserie neutrali, per dire, da quanto so si preferisce un altro titolo al Bayern che una vittoria del Lipsia.
Tra l'altro a me di questa cosa spiace, perché il Lipsia é davvero una bella squadra, sia da veder giocare che per come lavora.

Il punto è un altro e va oltre il 51% di azionariato popolare.
Il presidente dell'Hoffenheim è proprietario unico (avendo avuto una deroga dal governo per poterlo fare) e per questo viene considerato un furbo che ha aggirato le regole. Già a settembre i tifosi del b.dortmund si erano resi protagonisti di cori e striscioni contro di lui e per questo hanno avuto il divieto per tre anni di andare in trasferta contro l'Hoffenheim e le proteste attuali di alcune tifoserie tedesche ufficialmente sono per solidarietà con quella giallonera (ieri c'è stato un comunicato a riguardo da parte della tifoseria bavarese che ha espresso proprio questo, ossia che sono solidali con i tifosi di dortmund, in queste settimane ci sono stati cori e striscioni per lo stesso motivo anche da altre tifoserie come quelle del B.'gladbach e del Colonia oltre alle già citate tifoserie di U.Berlino e Wolfsburg).
Come dicevo prima però, c'è anche un'altra spiegazione, ossia che l'Hoffenheim sia odiato come il Lipsia perché sono squadre "senza storia" che dalle categorie inferiori in cui 'marcivano' sono state prese da gruppi miliardari (Red bull per il Lipsia, la Sap per l'Hoffenheim) che con spese folli (senza l'obbligo di 'dividere il potere' con un azionariato popolare) le hanno rese squadre che spesso soggiornano nell'alta classifica della Bundesliga (a discapito magari di squadre che hanno più storia ma meno potere economico).
L'azionariato popolare è, in un certo senso, un "freno" per le spese di proprietari "megalomani", squadre che però non devono "rendere conto" ad un "socio di maggioranza" rappresentato dai tifosi, hanno di certo più possibilità di fare certi investimenti.

[KanyeWest]

Che belli tutti questi esperti da divano di curve europee che condannano un gesto che avranno letto su un trafiletto su calciomercato.com, meno male Mystogan ha cercato di fare un attimo chiarezza.
Il 50+1 è un modello completamente diverso da quanto siamo abituati a vedere, perché ogni spettatore ha un rapporto diverso con la società e la società stessa essendo principalmente un fondo di investimenti non pensa e non agisce come un proprietario: è un panorama in cui si tenta di mettere al centro ancora i tifosi e una sorta di territorialità che chiunque abbia mai frequentato un gruppo di tifo organizzato a qualsiasi livello sa quanto sia fondamentale.
A me la decisione di ieri è sembrata una paraculata clamorosa, che dimostra quanto tutto il mondo calcistico è asservito al potere al di là delle latitudini: non è la prima volta che dei tifosi insultano qualcuno, specialmente in Germania, perché Werner per anni si è preso fischi e cori in quanto simbolo del modello di calcio del RB Lipsia che è semplicemente inacettabile per chi vede ancora il calcio come sport "popolare" e ci sono stati anche episodi di razzismo, ma mai prima di ieri c'è stata la minaccia di sospendere la partita e mai prima di ieri avevamo assistito ad uno scempio del genere.
Non penso che con questi trattamenti ad personam volti a proteggere unicamente i proprietari (che sono tipo la feccia del mondo del pallone, e che in Germania non dovrebbero nemmeno "esistere") a discapito di atleti e tifosi cambieranno l'atteggiamento di gruppi organizzati che da sempre si sono schierati su battaglie molto "politiche" e "sociali", basti pensare all'intera storia del St. Pauli o a quanto scritto su questo articolo di UU sulla curva del Dortmund https://www.ultimouomo.com/borussia-dor ... -razzismo/

Considero il punto di vista di Der semplicemente disgustoso, vabbè