Tuttowrestling Forum

gigietto79 ha scritto:
eh, ma lo stesso discorso vale per tutto quello che gli è successo negli ultimi 5 mesi
perchè adesso dovrebbe cambiare tutto?

in realtà è più una speranza che altro. la speranza che smettano di considerare importante solo il periodo Gennaio-Aprile, e che si rendano conto che dovrebbero tenere un certo standard per tutto il corso dell'anno.

NEO GREEN ha scritto:
Avrebbe senso perchè tu vai a consegnare alla storia un percorso lungo una vita, è importante come caratterizzi il campione che lascia, quella si che è una eredità.

Quelle sono cose che rimangono scolpite nella memoria.

ma se venisse sconfitto, la figura di Taker ne verrebbe scalfita? sarebbe meno leggenda?
e cristo, io sono mark di Taker.

gigietto79 ha scritto:
eh, ma lo stesso discorso vale per tutto quello che gli è successo negli ultimi 5 mesi
perchè adesso dovrebbe cambiare tutto?

Ma Bryan è comunque sempre rimasto al centro dell'attenzione. E' vero che l'hanno gestito male, molto male, e che l'idea sul suo status attuale che ci facciamo noi non è la stessa del post SummerSlam; però la WWE ha sempre cercato di tenerlo al centro dell'attenzione.
E poi, per quanto importante sia una vittoria pulita su Cena, battere Undertaker a WM sarebbe una cosa MOOOOOOOOOOOOOOOLTO più grande, e non credo proprio che lo affosserebbero dopo poco.
Ma poi secondo me si esagera troppo nel valutare la situazione attuale di Bryan... prenderle da "barboni midcarder"... oddio, non esageriamo ora.
E' chiaro che la WWE consideri Bray Wyatt più di un midcarder qualsiasi. Ormai la Family è allo stesso livello dello Shield, eppure l'anno scorso nessuno si lamentava del fatto che Undertaker fosse stato messo KO da dei "midcarder".
Possono non piacere, però sembra che se ne parli come se fosse Bad News Barrett che umilia Bryan.

Delphi ha scritto:
Ma Bryan è comunque sempre rimasto al centro dell'attenzione

ma la vittoria su cena è stata completamente ignorata
non è una questione di push e depush

salettone ha scritto: ma se venisse sconfitto, la figura di Taker ne verrebbe scalfita? sarebbe meno leggenda?
e cristo, io sono mark di Taker.

Io non ho escluso che la streak possa essere interrotta, dico soltanto che come vai a chiudere questo percorso è importante e non ne puoi fare solo un discorso di prospettive per altri.

Perchè anche se Undertaker è leggenda a prescindere dalla streak, come finisce il tutto ha rilevanza anche e soprattutto per lui.

gigietto79 ha scritto:
ma la vittoria su cena è stata completamente ignorata
non è una questione di push e depush

In che senso ignorata?
Nel RAW post SummerSlam Cena ha ammesso che Bryan sia migliore di lui e gli ha lasciato la scena. Questo significa tanto.
Poi l'Authority ha continuato a dire che Bryan fosse un B+ Player, facendo finta che quell'epica vittoria contro John Cena non significhi nulla, o che non sia mai avvenuta. Ma Cena nel suo promo pre-TLC ha detto che avrebbe voluto rifare un match con lui.
Il fatto che non ne parlino penso sia dovuto a: 1 l'Authority continua ad affossare Bryan dicendo che è un B+ Player facendo finta che la vittoria di SummerSlam non conti; 2 Bryan è un Face che non si tira indietro da nessuna sfida, non trova scuse né giustificazioni, e quindi è giusto che non se la tiri per aver vinto a SummerSlam, è giusto che parli del qui ed ora, senza andare a dire "eh ma io ho battuto Cena", che stonerebbe con il suo personaggio.
Ma Bryan è al centro dell'attenzione, anche adesso che è un membro della Family.

norrisjak ha scritto:
Ahahahaha. Non è che forse non mi vuoi più rispondere perchè ogni singola volta che discutiamo metto in evidenza tutti i tuoi errori logici?
Ti faccio un riassuntino delle tue contraddizioni.

Prima dici che Bryan ha lo status perchè cinque mesi fa ha battuto pulito Cena (lasciamo perdere che ora le stia prendendo in loop contro dei barboni midcarder). Poi dici che le uniche cose qualificanti sono le storie. Ohibò una contraddizione!
Comunque Khalì ha battuto pulito l'Undertaker, perchè non mandiamo lui a WM?

Poi tu dici "Bryan ci può andare perchè ha lo status" ( Lasciamo perdere se ce l'abbia o meno)
Salvo poi asserire "La storia che ultimamente la streak sia diventata troppo importante è una fesseria, altrimenti torniamo al discorso che veramente gli unici in grado di battere la streak siano Cena, Hogan, Stone Cold e The Rock".
Ma allora questo status come deve essere?
- Main Eventer? No, perchè, a tuo parere, Bryan non è un Main Eventer, ma ha lo status giusto.
- Uppercarder? Ci sta, ma allora anche Orton, Show e Reigns hanno questo status. Dici Bryan perchè sei fan.
- Altro? Penso di no, perchè Slater non va bene.


Poi se vuoi vado avanti, ma non vorrei farti piangere (e se pensi di aver ragione rispondi punto per punto, non con una faccina o con un "non capisci", cose che hai già fatto)

Sìsì, sei indubbiamente il deus ex machina che scende dal cielo per fare luce sulle contraddizioni di un povero opinion leader fallito. Non fare la vittima su, basta che vai a vedere le altre volte in cui abbiamo discusso. Io ti rispondo, tu intendi quello che vuoi intendere e poi mi metti in bocca cose che non ho mai detto. L'ultima volta quando mi hai chiesto di rispondere punto per punto l'ho fatto, dopodiché hai sparato una cazzata talmente grande (che al momento purtroppo non ricordo)* che avevo deciso di non risponderti mai più. Ci riprovo.

• Perché, da quale punto di vista è importante che Bryan abbia battuto Cena se non quello mark? La contraddizione dove diavolo starebbe? Poi ridi quando dico che non sei capace di discutere ma solo di provocare a vanvera. Stiamo parlando dello status di Bryan, ergo del livello al quale ci viene proposto nelle storie che vediamo on screen. Nelle storie on screen l'ultima volta che Bryan ha avuto un confronto leale uno contro uno con John Cena, icona della federazione di quest'epoca, lo ha battuto senza colpo ferire. Lo ha rifatto ogni volta che ha avuto a che fare con Randy Orton alla stessa maniera, facendolo risultare palesemente inferiore ogni volta. Non ha potuto fare altro che soccombere ogni volta che l'Authority lo ha fregato o che la Wyatt Family lo ha attaccato. Ma Bryan mi pare lo stesso che 5 mesi fa ha schienato Cena, non è un altro perché nel mezzo le ha prese da stable intere.

• Ma lo status per te cos'è, un timbro che si mette in fronte ad un wrestler ed è uguale per tutti? Allora tutti i midcarder sono uguali e hanno la stessa considerazione, tutti gli uppercarder sono uguali e hanno la stessa considerazione? Non funziona così, ci sono midcarder e midcarder, uppercarder e uppercarder. Bryan in questo momento non è un main eventer perché gli manca qualcosa, ma non è nemmeno un uppercarder qualsiasi. Ha tutte le capacità e le possibilità per sfondare e aumentare il proprio status, a mio parere nei due modi che ho descritto. E ti sfugge che ancora una volta la cosa importante sono le storie, ovvero come viene proposto il wrestler e la considerazione che ha. Bryan è adatto perché ha un momentum e un background adatti e perché gli manca quel quid in più per fare il passo successivo. Orton non è adatto perché al momento non ha niente di tutto questo. E non dico Bryan perché sono fan, dico Bryan perché deve sfruttare quel qui e ora. E benché non sia mai stato fan di Orton io ho sempre sostenuto che se avessero veramente voluto farlo arrivare allo step successivo e puntare su di lui avrebbero dovuto fargli battere Undertaker a Wrestlemania anni fa, cosa che non reputavo impossibile all'epoca. Non è questione di fan e non fan, è questione di avvertire la possibilità di trasformare un diamante grezzo in un diamante puro. Lo si poteva fare con Orton anni fa (e infatti il fatto che Orton rimanga a vagare sempre allo stesso livello è un dato di fatto), lo si può fare con Bryan ora. E le motivazioni per cui la Streak di Undertaker non possa essere battuta e perché non possa essere Bryan a batterla fino ad adesso sono rimaste sempre a "Perché no!!!".

Adesso procedi pure col passo successivo, ovvero prendere frasi a casaccio di questo post, modificarle tramite tuo trip mentale e rimettermele in bocca. Prego.

*EDIT: Eccola la cagata:

norrisjak ha scritto:Vabbeh, basta criticare, tanto prima è accaduto di peggio.
Viva Ryback campione del mondo; viva Show in pannolone; viva Roode e Storm in tag

Ti sfido ad andare a riprendere quel topic e dirmi dove avrei espresso questo concetto.

gigietto79 ha scritto:
ma la vittoria su cena è stata completamente ignorata
non è una questione di push e depush

Ma ignorata in che senso scusa?

# Dammi il topic e ti rispondo.
Da quanto ricordo avevi giustificato qualcosa con il buon vecchio "hanno fatto di peggio" e io ti ho risposto in quel modo

# La contraddizione sta nel dire "lo status l'ha preso con la vittoria su Cena" e poi dire "contano solo le storie". La storia non si è esaurita a Summerslam, dunque c'è qualcosa che non va.
Bryan dal feud con la Family ne sta uscendo abbastanza male, sicuramente con uno status inferiore rispetto a quello di partenza. Basta fare il confronto tra lui e Punk, che da solo semla sta giocando contro i tre dello Shield (che dal punto di vista mark sono decisamente più avanti rispetto alla Family).
Inoltre ripeto: se Bryan ha lo status dalla vittoria di Cena perchè gli serve un'ulteriore consacrazione?


#Quindi Orton non ha lo status e Bryan sì. Solo perchè è over.
Orton ha decisamente più background per sfidare Taker e riceverebberuna consacrazione enorme.
Tutto quello che hai scritto su Bryan funzionerebbe anche per Oron, anzi meglio perchè il suo status è decisamente più alto di quello di Bryan.

ma in generale Rob, non potresti ogni tanto pontificare su qualcosa che non ritenga tre mesi di tempo per una smentita?
perché grazie al cazzo, se no. tra tre mesi ci dirai "eh, vi attaccate ai vecchi discorsi":

ma poi Punk non aveva mica lo stato Roblpiano per battere Undertaker?
eppure mi sembra che la storyline l'hanno girata in vacca da subito per far capire che non aveva speranze. mentre col tanto sospirato 1 vs 1 face vs face, poteva riuscire a dare l'illusione. così come ci riuscirebbe anche Bryan, se impostano l' 1 vs 1 alla Angle/Undertaker, mentre se va lì in versione capra barbuta, ciao.

l'illusione eh.

Cab, smettila di stalkerare Rob in ogni topic.

Ankie ha scritto:Cab, smettila di stalkerare Rob in ogni topic.

dici che ha ragione?

Io ho generato tutto questo, e ne sono fiero

-CabaretVoltaire- ha scritto:
dici che ha ragione?

No. Però un Rob stalkerato può sempre rievocare antichi fantasmi...

norrisjak ha scritto:# Dammi il topic e ti rispondo.
Da quanto ricordo avevi giustificato qualcosa con il buon vecchio "hanno fatto di peggio" e io ti ho risposto in quel modo

# La contraddizione sta nel dire "lo status l'ha preso con la vittoria su Cena" e poi dire "contano solo le storie". La storia non si è esaurita a Summerslam, dunque c'è qualcosa che non va.
Bryan dal feud con la Family ne sta uscendo abbastanza male, sicuramente con uno status inferiore rispetto a quello di partenza. Basta fare il confronto tra lui e Punk, che da solo semla sta giocando contro i tre dello Shield (che dal punto di vista mark sono decisamente più avanti rispetto alla Family).
Inoltre ripeto: se Bryan ha lo status dalla vittoria di Cena perchè gli serve un'ulteriore consacrazione?


#Quindi Orton non ha lo status e Bryan sì. Solo perchè è over.
Orton ha decisamente più background per sfidare Taker e riceverebberuna consacrazione enorme.
Tutto quello che hai scritto su Bryan funzionerebbe anche per Oron, anzi meglio perchè il suo status è decisamente più alto di quello di Bryan.

• http://www.tuttowrestling.com/phpbb/vie ... 7#p1415537

• Che la storia non sia finita sono d'accordo, ma ti ho risposto prima: Bryan ha battuto Cena 5 mesi fa, da lì ad ora quando non ha vinto (perché comunque di sconfitte chiare io non me ne ricordo) lo ha fatto in modo protetto. Io onestamente non capisco tu come possa essere così categorico sullo status di Bryan ora che è entrato nella Family, dato che è una situazione nuova e che deve fornire altri elementi prima di poter formulare una tesi. Che faccia cagare lo dico anch'io da tipo subito, ma ciò non mi pare significhi una immediata riduzione di status per Bryan. Hanno la possibilità di uscirne, non la vedo un'equazione così definitiva il fatto che Bryan ne stia perdendo in status. Poi magari mi sbaglio.
La vittoria su Cena non è una consacrazione, è un primo passo di un percorso diverso. Andava continuato in un certo modo, ma per ora è tutto in standby.

• Ora dici che non ho ragione quando dico che distorci le parole degli altri. Quando mai io ho detto la parola "over"? Ho detto "momentum", il che è molto molto diverso. Orton forse avrà più background per sfidare Taker e sicuramente ne ricaverebbe una consacrazione enorme, ma non è un wrestler lontanamente paragonabile a Daniel Bryan, lo dicono mesi di storyline. E no, Orton che fatica a battere Dolph Ziggler e Big E Langston non ha uno status decisamente più alto di quello di Bryan.

-CabaretVoltaire- ha scritto:ma in generale Rob, non potresti ogni tanto pontificare su qualcosa che non ritenga tre mesi di tempo per una smentita?
perché grazie al cazzo, se no. tra tre mesi ci dirai "eh, vi attaccate ai vecchi discorsi":

Se sto parlando della streak di Undertaker mi riesce difficile parlare di qualcosa che si sviluppi prima di Wrestlemania XXX.

-CabaretVoltaire- ha scritto:ma poi Punk non aveva mica lo stato Roblpiano per battere Undertaker?
eppure mi sembra che la storyline l'hanno girata in vacca da subito per far capire che non aveva speranze. mentre col tanto sospirato 1 vs 1 face vs face, poteva riuscire a dare l'illusione. così come ci riuscirebbe anche Bryan, se impostano l' 1 vs 1 alla Angle/Undertaker, mentre se va lì in versione capra barbuta, ciao.

l'illusione eh.

Infatti Punk lo aveva, lo avrebbe anche adesso lo status giusto. Ma non certo arrivando allo scontro nella versione di heel patetico e parodia di sé stesso con il quale ci è arrivato, lo dici anche tu. "L'illusione" perché? Prima o poi Undertaker dovrà pur perdere.