Re: WWE ROMAN RUMBLE | 25/01/15
Inviato: 04/01/2015, 12:52
yesTHECHOSENTWO ha scritto:
Intendi con Lesnar che massacra Bryan e successivo incasso?
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yesTHECHOSENTWO ha scritto:
Intendi con Lesnar che massacra Bryan e successivo incasso?
Diverrebbe la leggenda, non la statistica.elistar ha scritto: la cosa buffa è che continuando così bryan diventerebbe il leggendario campione dei regni corti e sfortunati XD
Due situazioni completamente differenti.BARRAGE ha scritto:Se ci pensate però, la situazione è parecchio analoga a quella della Rumble dell'anno scorso col ritorno di Batista: tutti ritenevano la sua vittoria immeritata, e per via della costruzione di Bryan durante i mesi antecedenti dicevano che quella fosse la Rumble di Bryan.
Adesso che sta succedendo lo stesso con Reigns, non sembra che la pensiate allo stesso modo però.
Comunque io spero che Reigns non sia l'ennesimo wrestler destinato ad essere rovinato dal pubblico, sarebbe un vero peccato.
Ennesimo dopo... Cena? Non scherziamo.BARRAGE ha scritto:Se ci pensate però, la situazione è parecchio analoga a quella della Rumble dell'anno scorso col ritorno di Batista: tutti ritenevano la sua vittoria immeritata, e per via della costruzione di Bryan durante i mesi antecedenti dicevano che quella fosse la Rumble di Bryan.
Adesso che sta succedendo lo stesso con Reigns, non sembra che la pensiate allo stesso modo però.
Comunque io spero che Reigns non sia l'ennesimo wrestler destinato ad essere rovinato dal pubblico, sarebbe un vero peccato.
Anche Reigns è appena tornato dopo mesi di assenza.BARRAGE ha scritto:Se ci pensate però, la situazione è parecchio analoga a quella della Rumble dell'anno scorso col ritorno di Batista: tutti ritenevano la sua vittoria immeritata, e per via della costruzione di Bryan durante i mesi antecedenti dicevano che quella fosse la Rumble di Bryan.
Adesso che sta succedendo lo stesso con Reigns, non sembra che la pensiate allo stesso modo però.
Comunque io spero che Reigns non sia l'ennesimo wrestler destinato ad essere rovinato dal pubblico, sarebbe un vero peccato.
Perché, stando alla mentalità becera della WWE, il meglio che puoi avere per un heel è fargli stroncare il momentum del pupillo del pubblico.RobLP ha scritto:Ora, se volete rispondere a questo post siete pregati di darmi una risposta sensata sul perché Seth Rollins debba necessariamente incassare la valigetta. Il che non vuol dire iniziare a fare "Perché secondo me se Bryan vince a Wrestlemania su Lesnar, poi arriva Rollins e non incassa, allora poi a Extreme Rules...". Vuol dire spiegare con cognizione di causa il perché l'incasso sia così propedeutico alla consacrazione di un wrestler. Per le seghe mentali c'è il topic apposito dove la gente si sta già sbizzarrendo (a ragione, perché a quello serve). Qui, cortesemente, parliamo d'altro.
Rollins è un heel opportunista, è l'erede naturale di Edge e lo stesso Copeland lo ha detto in settimana, vincere il titolo da opportunista, incassando il MITB su un wrestler non in condizione di difendersi, è la cosa più coerente che possa fare, in più è il pupillo dell'Autorithy se dopo WM XXXI saranno ancora a dettare legge, con il mercenario Lesnar probabilmente fuori dalla federazione, che vogliano alla prima occasione riprendersi il titolo è anche li la cosa più coerente che possano volere.RobLP ha scritto:Io credo che ormai in questo topic stiate delirando. Ormai non solo andate di sega mentale in sega mentale a spron battuto, ma se uno cerca di fare un discorso che esuli da queste voi comunque lo riportate esattamente dov'era iniziato. Ci provo per l'ultima volta, poi mi arrendo.
Rollins non deve necessariamente incassare perché è un HEEL. Poi voi ne parlate come se incassare il Money in the Bank fosse un'impresa epica che possa consacrare un wrestler. Non lo è, nella maggior parte dei casi. Rollins in questi mesi ha fatto cose decisamente maggiori che incassare una valigetta che ti permetta di avere un match per il titolo contro un campione mezzo morto. Lo status di un wrestler non è fatto da titoli, è fatto da storie. Altrimenti staremmo parlando di John Cena come di un wrestler a là Ric Flair e di Randy Orton come una delle più grandi stelle che la WWE abbia mai avuto. Edge si è consacrato con quella vittoria su John Cena a New Year's Revolution 2006 (quando riperse il titolo meno di un mese dopo) o per quello che è stato e ha fatto dopo? Non è importante che Rollins incassi quella stramaledettissima valigetta, quanto che la storia rimanga coerente e che Rollins sia sempre lì in prima linea, a distinguersi come maggiore heel della compagnia. Il tempo per vincere i titoli ce l'avrà tutto, nel frattempo l'importante è mantenere la storia coerente. Vale davvero la pena quindi di incassare su un face che ha appena compiuto l'impresa epica di battere Brock Lesnar e interrompere così il suo momentum? Fermo restando che l'impresa epica resterà. Però, e l'ho già detto prima, voi ritenete più plausibile togliere il titolo ad un face (il cui status si costruisce sì con le storie ma anche con "il buono alla fine trionfa", infatti Ambrose è nel limbo da mesi perché non ha MAI ottenuto una vittoria importante da quando è in singolo) che impedire a un heel di incassare la sua fottutissima inutilissima valigetta "perché altrimenti non lo consacri". Errore. Soprattutto se stiamo parlando di Daniel Bryan, che ha vinto per la prima volta il titolo a Summerslam 2013 e voi vedreste bene l'ennesima beffa a Wrestlemania XXXI, quasi due anni dopo, con Bryan che ANCORA non si prende il suo meritatissimo regno titolato. Dio santo. Senza contare che poi la storia di fondo di Wrestlemania, salvo improbabili sorprese, sarà la sconfitta dell'Authority. Non ha senso smantellare l'Authority e poi far vincere il titolo alla sua punta di diamante nel corso dello stesso show.
Ora, se volete rispondere a questo post siete pregati di darmi una risposta sensata sul perché Seth Rollins debba necessariamente incassare la valigetta. Il che non vuol dire iniziare a fare "Perché secondo me se Bryan vince a Wrestlemania su Lesnar, poi arriva Rollins e non incassa, allora poi a Extreme Rules...". Vuol dire spiegare con cognizione di causa il perché l'incasso sia così propedeutico alla consacrazione di un wrestler. Per le seghe mentali c'è il topic apposito dove la gente si sta già sbizzarrendo (a ragione, perché a quello serve). Qui, cortesemente, parliamo d'altro.
ma infatti essendo gli heel in WWE stereotipati, è ovvio che si finisca sempre negli stessi scenariKarran ha scritto: Perché, stando alla mentalità becera della WWE, il meglio che puoi avere per un heel è fargli stroncare il momentum del pupillo del pubblico.
Sempre ammesso che sia Bryan a battere Lesnar a 'mania, eh.
Ciao Rob, ci provo io, e in modo assolutamente pacifico!RobLP ha scritto:Io credo che ormai in questo topic stiate delirando. Ormai non solo andate di sega mentale in sega mentale a spron battuto, ma se uno cerca di fare un discorso che esuli da queste voi comunque lo riportate esattamente dov'era iniziato. Ci provo per l'ultima volta, poi mi arrendo.
Rollins non deve necessariamente incassare perché è un HEEL. Poi voi ne parlate come se incassare il Money in the Bank fosse un'impresa epica che possa consacrare un wrestler. Non lo è, nella maggior parte dei casi. Rollins in questi mesi ha fatto cose decisamente maggiori che incassare una valigetta che ti permetta di avere un match per il titolo contro un campione mezzo morto. Lo status di un wrestler non è fatto da titoli, è fatto da storie. Altrimenti staremmo parlando di John Cena come di un wrestler a là Ric Flair e di Randy Orton come una delle più grandi stelle che la WWE abbia mai avuto. Edge si è consacrato con quella vittoria su John Cena a New Year's Revolution 2006 (quando riperse il titolo meno di un mese dopo) o per quello che è stato e ha fatto dopo? Non è importante che Rollins incassi quella stramaledettissima valigetta, quanto che la storia rimanga coerente e che Rollins sia sempre lì in prima linea, a distinguersi come maggiore heel della compagnia. Il tempo per vincere i titoli ce l'avrà tutto, nel frattempo l'importante è mantenere la storia coerente. Vale davvero la pena quindi di incassare su un face che ha appena compiuto l'impresa epica di battere Brock Lesnar e interrompere così il suo momentum? Fermo restando che l'impresa epica resterà. Però, e l'ho già detto prima, voi ritenete più plausibile togliere il titolo ad un face (il cui status si costruisce sì con le storie ma anche con "il buono alla fine trionfa", infatti Ambrose è nel limbo da mesi perché non ha MAI ottenuto una vittoria importante da quando è in singolo) che impedire a un heel di incassare la sua fottutissima inutilissima valigetta "perché altrimenti non lo consacri". Errore. Soprattutto se stiamo parlando di Daniel Bryan, che ha vinto per la prima volta il titolo a Summerslam 2013 e voi vedreste bene l'ennesima beffa a Wrestlemania XXXI, quasi due anni dopo, con Bryan che ANCORA non si prende il suo meritatissimo regno titolato. Dio santo. Senza contare che poi la storia di fondo di Wrestlemania, salvo improbabili sorprese, sarà la sconfitta dell'Authority. Non ha senso smantellare l'Authority e poi far vincere il titolo alla sua punta di diamante nel corso dello stesso show.
Ora, se volete rispondere a questo post siete pregati di darmi una risposta sensata sul perché Seth Rollins debba necessariamente incassare la valigetta. Il che non vuol dire iniziare a fare "Perché secondo me se Bryan vince a Wrestlemania su Lesnar, poi arriva Rollins e non incassa, allora poi a Extreme Rules...". Vuol dire spiegare con cognizione di causa il perché l'incasso sia così propedeutico alla consacrazione di un wrestler. Per le seghe mentali c'è il topic apposito dove la gente si sta già sbizzarrendo (a ragione, perché a quello serve). Qui, cortesemente, parliamo d'altro.

Con Rollins che incassa a WM rovinando la festa a Daniel Bryan lo eleveresti ulteriormente allo status di Top Heel.RobLP ha scritto:Vale davvero la pena quindi di incassare su un face che ha appena compiuto l'impresa epica di battere Brock Lesnar e interrompere così il suo momentum? Fermo restando che l'impresa epica resterà.
Sempre parlando per ipotesi, la vittoria di Bryan ci sarebbe, visto che avrebbe sconfitto Lesnar.RobLP ha scritto:Però, e l'ho già detto prima, voi ritenete più plausibile togliere il titolo ad un face (il cui status si costruisce sì con le storie ma anche con "il buono alla fine trionfa", infatti Ambrose è nel limbo da mesi perché non ha MAI ottenuto una vittoria importante da quando è in singolo) che impedire a un heel di incassare la sua fottutissima inutilissima valigetta "perché altrimenti non lo consacri".
Ma allora dillo che la tua speranza è che Bryan abbia un regno medio-lungo, e che vorresti che Rollins incassasse verso la fine del suo anno da Mr.MITB.RobLP ha scritto:Soprattutto se stiamo parlando di Daniel Bryan, che ha vinto per la prima volta il titolo a Summerslam 2013 e voi vedreste bene l'ennesima beffa a Wrestlemania XXXI, quasi due anni dopo, con Bryan che ANCORA non si prende il suo meritatissimo regno titolato. Dio santo. Senza contare che poi la storia di fondo di Wrestlemania, salvo improbabili sorprese, sarà la sconfitta dell'Authority. Non ha senso smantellare l'Authority e poi far vincere il titolo alla sua punta di diamante nel corso dello stesso show.
Non sarebbe il numero dei giorni del regno di Bryan a renderlo leggenda. Lui sarebbe quello che ha sconfitto Cena e Lesnar, compiendo imprese epiche, e che per metterlo giù devi per forza ricorrere a trucchi (prima Orton e poi, eventualmente, Rollins).RobLP ha scritto:Lo status di un wrestler non è fatto da titoli, è fatto da storie. Altrimenti staremmo parlando di John Cena come di un wrestler a là Ric Flair e di Randy Orton come una delle più grandi stelle che la WWE abbia mai avuto. Edge si è consacrato con quella vittoria su John Cena a New Year's Revolution 2006 (quando riperse il titolo meno di un mese dopo) o per quello che è stato e ha fatto dopo?
Non è che dire "ad Extreme Rules ci sarà Rollins-Bryan per il titolo" sia una sega mentale gratuita, è un elemento a sostegno della tesi: con il finale che stiamo ipotizzando, avremmo già pronto un feud per i mesi successivi che si scriverebbe da solo. Anche se forse è un mettere le mani troppo in avanti.RobLP ha scritto:"Perché secondo me se Bryan vince a Wrestlemania su Lesnar, poi arriva Rollins e non incassa, allora poi a Extreme Rules...". Vuol dire spiegare con cognizione di causa il perché l'incasso sia così propedeutico alla consacrazione di un wrestler. Per le seghe mentali c'è il topic apposito dove la gente si sta già sbizzarrendo (a ragione, perché a quello serve). Qui, cortesemente, parliamo d'altro.
Delphi ha scritto:
Due situazioni completamente differenti.
Ho detto che sono analoghe, non identiche, che poi il discorso sia o no senza senso, è un altro paio di maniche, io mi sono limitato ad accennare la somiglianza, non ho mica detto che sono d'accordo.Marco91 ha scritto:
Anche Reigns è appena tornato dopo mesi di assenza.
Al massimo il tuo discorso varrebbe per Ziggler e Ambrose.
E rimarrebbe comunque un discorso senza senso
Batista l'anno scorso ricevette un trattamento che a mio parere non meritava di certo, senza considerare che le reazioni del pubblico sfasciarono completamente i piani, chissà come sarebbe la WWE adesso se tutto fosse filato liscio, ve lo siete mai chiesto? Magari Batista sarebbe ancora nel main roster a quest'ora, e magari i main event di Raw sarebbero stati più interessanti di: Cena + pinco pallino 1 + pinco pallino 2 vs Rollins e jobbers di turno.Galois27 ha scritto:
Ennesimo dopo... Cena? Non scherziamo.
Ah, ci sono talmente tante differenze fra il caso Bryan ed il caso Batista che mi vien da sperare che il tuo post sia provocatorio e basta.
Mica tanto analogie.BARRAGE ha scritto:Ho detto che sono analoghe, non identiche, che poi il discorso sia o no senza senso, è un altro paio di maniche, io mi sono limitato ad accennare la somiglianza, non ho mica detto che sono d'accordo.
Il discorso non varrebbe per Ziggler e Ambrose, perché le loro possibilità di vincere la Rumble di quest'anno sono praticamente nulle.
Non è stata la reazione del pubblico a rendere fallimentare il suo stint, ma la sua gestione e la sua condizione fisica. Il pubblico, appunto, ha reagito di conseguenza.BARRAGE ha scritto:Batista l'anno scorso ricevette un trattamento che a mio parere non meritava di certo, senza considerare che le reazioni del pubblico sfasciarono completamente i piani, chissà come sarebbe la WWE adesso se tutto fosse filato liscio, ve lo siete mai chiesto? Magari Batista sarebbe ancora nel main roster a quest'ora, e magari i main event di Raw sarebbero stati più interessanti di: Cena + pinco pallino 1 + pinco pallino 2 vs Rollins e jobbers di turno.
Pure Ryback fece una brutta fine, anche se adesso "sembra" sia stato rilanciato.
Poi però quando si presenta un Lesnar che fa sparire le cinture primarie, e toglie interesse da tutti i main event a seguire dato che privi di title shot, allora giace il silenzio.