Tuttowrestling Forum

Sì infatti la mia disamina era atta a illustrare perché il togliere il quorum non è una brutta cosa, sulla carta. Purtroppo sulla possibilità di disinformazione per colpire il cittadino meno smaliziato non c'è granché da fare, è alla radice della democrazia ed è un pegno da pagare.

solitamente i NO sono sempre quelli che stanno al governo (i SI cambierebbero la legge direttamente, senza passare dalle urne) e che controllano quindi anche la Rai, perciò almeno sui canali pubblici non converrebbe loro che ci fosse disinformazione riguardo il referendum

Quorum non raggiunto.
Eppure è strano. E' stata fatta una propaganda davvero efficace e pressante coadiuvata anche dall'enorme populismo e dall'ottimo utilizzo di slogan e media con l'aiuto dei recenti scandali.

Semplicemente le regioni non interessate al referendum non hanno votato.

Perdita di tempo purtroppo, ma prima volta al voto per me, prove generali per ottobre, lì voglio proprio vedere il fiorentino come se ne esce.

chrisy2j ha scritto:Semplicemente le regioni non interessate al referendum non hanno votato.

Perdita di tempo purtroppo, ma prima volta al voto per me, prove generali per ottobre, lì voglio proprio vedere il fiorentino come se ne esce.

Lì il quorum manco sarà previsto!

Grossa delusione, sebbene sostenitore del no (e comunque indeciso sino alla fine) sarei stato molto contento se la vittoria fosse arrivata attraverso le votazioni e non per la mancanza del quorum.
La democrazia non funziona affatto così.

Vabbe' ma era impossibile che vincesse il no tramite votazione eh. Per comodità e per altro sarebbe stato più semplice non andare proprio, per quanto io abbia deciso di andarci pensando e ripensando.
È una cosa che stava a cuore a quelli del si , loro avevano da "guadagnarci" non quelli del no che rischiavano di far vincere quelli del si .

Depeche boy ha scritto:Per comodità e per altro sarebbe stato più semplice non andare proprio

Ed è qui che si sbaglia.
La partecipazione democratica è più importante di due trivelle del cazzo.

Affluenza 31,70 % QUORUM = 50% degli aventi diritto AL VOTO + 1

“Volete che, quando scadranno le concessioni, vengano fermati i giacimenti in attività nelle acque territoriali italiane anche se c’è ancora gas o petrolio?”

SI' 86,22 % (12.954.341 VOTI) NO 13,78 % (2.070.842 VOTI)


Ha vinto Renzi, ma sicuramente non è una di quelle vittorie che rivendicherei con orgoglio e particolare vanto. Vedendo che negli ultimi anni quasi sempre non si è raggiunto il quorum, anche in referendum importanti o perlomeno più rivelanti dell'ultimo, si può fare una riflessione: agli italiani della democrazia interessa poco o nulla, la tirano fuori solo quando è loro comodo. E anche considerando quest'ultimo referendum, è impensabile che quasi il 70% degli italiani non abbia votato consapevolmente (perché rivendico il fatto che si possa anche non votare consapevolmente), perché, come me e molti altri, riteneva questo un referendum inutile, uno spreco, oppure perché favorevole a Renzi e in linea con la sua posizione, è impossibile! E quindi, fra questi 7 italiani su 10, c'è di tutto e di più: gente che ha fatto una scelta e non ha votato consapevolmente, gente che ha seguito la linea di Renzi, persone che non votano perché non sanno (a proposito, evitiamo di dire che non c'è stata una coperta adeguata da parte dei media, se uno aveva voglia aveva tutti gli strumenti per informarsi, anche non ricorrendo obbligatoriamente a internet, ma leggendo i giornali o guardando certe trasmissioni), altri invece che semplicemente se ne fottono, e magari fra questi, anzi, probabilmente, c'è chi sostiene che gli ultimi tre premier non sono stati eletti dal popolo... Alla fine posso capire chi sostiene che questi ultimi non dovrebbero avere diritto al voto, del resto ad Atene, patria della democrazia, tutti (tutti i cittadini liberi e a pieni diritti perlomeno) esprimevano la propria opinione partecipando attivamente, si faceva politica perché si voleva fare politica. Appuntamento ora al referendum del prossimo ottobre, purtroppo la strada intrapresa è quella sbagliata, visto che la campagna non è stata impostata nel merito della questione, ma sul fatto che ti piaccia o no Renzi, e dunque quelli di M5S, Lega Nord, FI, etc., voteranno "no", mentre quelli del PD (di Renzi) voteranno sì, fra questi due schieramenti, queste due vere e proprie tifoserie, ci saranno quei pochi che si informeranno, entreranno nel merito della questione e alla fine voteranno consapevolmente (qui non vedo per qualche motivo si debba non votare consapevolmente, visto che di mezzo non c'è il quorum). Ricorrendo alla politica più bassa e più vuota, quella delle tifoserie, si avrà maggiore "partecipazione"? Può darsi, ma chi se ne frega alla fine, perché l'errore sarebbe a monte in questo caso.

P.S. Alla fine anch'io ho votato (contro il quesito richiesto), a dir la verità più spinto dal fatto che questa per me era la prima volta, dunque ho voluto sperimentare l'"ebrezza" del voto, diciamo; a casa mia purtroppo molti non hanno votato perché "non capisco" o perché "non ho voglia"; una mia piccola consolazione è l'essere riuscito a convincere un paio di familiari e qualche amico perlomeno a capire quando ancora se ne parlava poco, alcuni di questi hanno votato (chi per il sì, chi per il no), altri non hanno votato, fra questi alcuni consapevolmente, altri no.

i veri vincitori del referendum



possiamo esserne fieri come popolazione

KaiserSp ha scritto:i veri vincitori del referendum



possiamo esserne fieri come popolazione

ma come?
a sentire loro renzi ha vinto, civati ha vinto, il m5s ha vinto, FI ha vinto.
vincono sempre tutti in italia

BomberDede ha scritto:ma come?
a sentire loro renzi ha vinto, civati ha vinto, il m5s ha vinto, FI ha vinto.
vincono sempre tutti in italia

certo, hanno vinto tutti perchè facevano gare diverse

anche rosberg, il frosinone e nadal hanno vinto ieri, ma mica giocavano l'uno contro l'altro

renzi ha vinto perchè il quorum non è passato
civati ha vinto perchè i media si sono ricordati che lui ancora esiste
il m5s ha vinto perchè qualcuno è andato a votare
FI ha vinto perchè per la prima volta ha partecipato attivamente ad un referendum

Una nazione senza futuro e che non ha voglia di averlo.
Che fosse un Si, che fosse un NO, che fosse un annullamento di scheda si doveva andare.
E non solo per il semplice fatto che abbiamo speso fior fiore di milioni per il referendum, ma per il mero fatto che quando ti danno uno strumento (per quanto risicato, magari inefficace e mal fatto) sarebbe opportuno che lo usassi, invece di andare poi al baretto e lamentarsi di X e di Y perchè non cambia mai niente.

Ha ragione Kaiser anche se chiedo scusa ufficialmente alle scimmie urlatrici: non penso siano così stupide come i bipedi gibbuti italici!

Some_Organism ha scritto:Una nazione senza futuro e che non ha voglia di averlo.
Che fosse un Si, che fosse un NO, che fosse un annullamento di scheda si doveva andare.
E non solo per il semplice fatto che abbiamo speso fior fiore di milioni per il referendum, ma per il mero fatto che quando ti danno uno strumento (per quanto risicato, magari inefficace e mal fatto) sarebbe opportuno che lo usassi, invece di andare poi al baretto e lamentarsi di X e di Y perchè non cambia mai niente.

Ha ragione Kaiser anche se chiedo scusa ufficialmente alle scimmie urlatrici: non penso siano così stupide come i bipedi gibbuti italici!

Più che altro le scimmie (quelle vere) non possono fare danni ingenti

Ma é inutile che fate i mestruati quando non presentarsi ad un referendum (specialmente abrogativo) é effettivamente una scelta politica e non va sempre di pari passo con ignoranza/menefreghismo.
"Si doveva andare" può essere giusto in un discorso relativo alla morale del cittadino ma in sostanza per chi votava "no" era controproducente: perché, io cittadino contrario all'abrogazione e conscio che ieri avrebbe vinto il "sì" perché consapevole della grande propaganda fatta in questa direzione, dovrei andare a votare aumentando solamente il quorum e facendo il gioco degli altri?
Trovo abbastanza ridicole le lamentele di chi ha iniziato a seguire la questione giusto ieri e stranamente oggi sente il diritto di esprimere giudizi dicendo, peraltro, le stesse cose di sempre.