WWE RAW Supershow |25.06.12| CHRIS JERICHO RETURNS TO RAW!

[TripleH is The GAME]

ah, a me ha fatto piacere rivedere Sid, so che molti lo odiano ma tant'è
ha ancora un fisico impressionante per l'età

[.Tarver]

JBL vs Scotty 2 Hotty I quit. Propedeutico all'atteso i quit con Cena
Nexus vs Random Jobber elimination match. Anch'esso propedeutico al main event di Ss

Ah beh, tutti matchoni.
Se noti ci sono jobber in entrambi i match, ti sei chiesto come mai?

[Biada]

Ah beh, tutti matchoni.
Se noti ci sono jobber in entrambi i match, ti sei chiesto come mai?

lo so, ma quindi non puoi dire a priori che proporre un match uguale a quello del ppv seguente non dia hype alla successiva contesa

[.Tarver]

lo so, ma quindi non puoi dire a priori che proporre un match uguale a quello del ppv seguente non dia hype alla successiva contesa

Ascolta, devi anche vedere come li si propone.
Se mi proponi un Del Rio-Ziggler è diverso dal propormi un JBL-jobber, perchè il match di JBL durerà 3 minuti e sarà uno squash.
E la differenza è abissale.
Teoricamente è lo stesso match del ppv, in pratica è uno squash.

[dmj]

ah, a me ha fatto piacere rivedere Sid, so che molti lo odiano ma tant'è
ha ancora un fisico impressionante per l'età

Ha sorpreso anche a me la sua condizione fisica eccellente.

Ha ma il prossimo ppv è MITB pubblicizziamo il tutto con ladder match random anche a superstar

[Red]

Come disse una persona che fece fare 8.6 a Raw nel 1998 il pubblico che segue Raw non vuole matches, non vuole matches lunghi e soprattutto vuole già sapere chi vince.
Il pubblico medio non ha interesse nel comprare un PPV a meno che non ci sia un motivo dietro ed un match random per loro equivale al nulla assoluto se non ci sono coinvolti Cena e Punk

Apparte che citare una persona autorevole in materia che supporta la tua tesi, non rende la tua tesi più veritiera. Funziona così dal 1600, caro.
Io inoltre non ho parlato di un incontro lungo. Ho parlato di un discreto ladder match da 10/15 minuti.
Ma scusa, poi ti contraddici. Ok, allo spettatore medio (70% del pubblico facciamo?) non interessa guardare qualcosa che non veda coinvolti Punk e Cena. Il match in questione non vedeva coinvolti nessuno di questi due wrestlers. Perchè allora non accontentare il restante 30% del pubblico, che tra l'altro stravede per uno dei due contendenti (Ziggler), con un match degno dello show di punta della WWE?

quindi fare un match random con una scala non ti farà per forza comprare più PPVs.

Come ho già si sarebbe potuto costruirlo un pò per non farlo apparire un match a caso.
E comunque sia credi invece che quel match anonimo a Raw farà salire gli acquisti per il prossimo PPV?

Se tu proponi 2 settimane prima un match identico, seppur come "antipasto" (o almeno, questa è l'intenzione), come può lo spettatore essere invogliato a vedere lo stesso tipo di match, seppur con persone diverse?

Identico? Un ladder match tra Del Rio e Ziggler a Raw per il n.1 contender per il WHC è identico a un MITB ladder match in PPV con sei uomini?
Scusa allora tutti i match di wrestling sono uguali. Scusa allora prima di NWO non si sarebbe dovuto fare lo Steel Cage tra Show e Kofi (e almeno qua c'era uno dei due contendi che sarebbe stato impegnato nel PPV in un match con la stessa stipulazione). Allora prima di Extreme Rules non si doveva fare il match a regole estreme tra Cena e Tensai. Allora prima di WM, dato che il ME era un single match, non si potevano fare singles matches a Raw. (?!)

Apparte questo, vuoi parlare di strategie di marketing?
A me sembra una buona strategia invogliare una persona a comprare il PPV con un leggero antipasto.

Ha senso vedere del bel wrestling sempre, non solo ogni tanto o solo quando ci si avvicina ad un particolare anniversario(in questo caso la millesima puntata).

Allora il match tra Del Rio e Ziggler a Raw ha poco senso. Ma scusa, quanti bei matches hai visto nelle ultime puntate di Raw o SD? Non credi che se ne potrebbero fare di più di tanto in tanto?

Se poi non capisci che stanno cercando di (ri)costruire questo Ziggler nelle ultime 2-3 settimane e non bisogna fermarsi alle vittoria/sconfitte per valutare un wrestler, beh... fatti tuoi.

Non capisco perchè hai tirato fuori questa storia. Ma già che ci siamo parliamone: ha senso far perdere Ziggler contro Sheamus in 10 minuti a SD in un match che sembrava la brutta fotocopia di quello di NWO? Ammazza che costruzione? Non sarebbe stato meglio dargli un piccolo feud con Del Rio, anche in vista di questo benedetto turn face?
Ma vabbè non mi voglio soffermare su questo.

Se poi non capisci che la puntata è servita per portare avanti le storylines, che hanno costruito addirittura un MITB con il segmento Cena-Jericho(ribadisco: stanno cercando di dare un senso ad un MITB, cosa che non si vedeva da 150 anni) e quindi stanno cercando di vendere l'evento, ma per te, per pubblicizzare il ppv, c'era bisogno di un match con le scale, beh... fatti tuoi.

Infatti nel topic del MITB mi sono dichiarato entusiasta nel vedere che stanno tentando di costruire i ladder matches.
Secondo me la storia serve a costruire il PPV. Ma un incontro con le scale tra Del Rio e Ziggler avrebbe potuto pubblicizzarlo al meglio.
Di sicuro quella cazzo di asta all'angolo del ring non ha fatto nessuna delle due cose.

Il ppv si costruisce con le storie

Ma va?!

Poi è veramente diversissimo un contratto che ti da una shot al titolo, appeso sopra una scala, da una valigia che ti da una shot al titolo, appesa sopra una scala.

Dai non fare il finto tonto. Dietro la valigetta c'è tutto un significato speciale. Se la vinci sei già il vincitore del MITB ladder match 2012, cosa non da poco. Inoltre puoi incassarla quando vuoi con il 100% di riuscita (per ora).
Un contratto per il WHC da rispettare obbligatoriamente 4 giorni dopo a SD è un'altra cosa.

E quindi se non sono nel ME? Che c'entra?

L'attesa per il PPV non è esclusivamente incentrata su quei due incontri ma è maggiormente rivolta al ME.
Riguardo a ciò comunque mi è già stato fatto notare che, per quanto riguarda quest'anno, potrei sbagliarmi.

Diavolo, potevano fare un paio di Jericho vs Punk prima di Wrestlemania visto che non era nel main event, avrebbe hyppato la contesa del ppv!

Perchè infatti io ho detto di fare un paio di Triple Threat Ladder Match tra Cena, Jericho e Show.

[Nicolasblaze]

Red, la persona che Jeff ha citato è colui che ha pensato il segmento che ha fatto più ascolti della storia del wrestling nordamericano. Si suppone che quella persona (di cui chi si sega sull'era Attitude dovrebbe conoscere vita, morte e miracoli) ne sappia "qualcosina" in più dell'utente XYZ del forum ABC.

[Red]

Red, la persona che Jeff ha citato è colui che ha pensato il segmento che ha fatto più ascolti della storia del wrestling nordamericano. Si suppone che quella persona (di cui chi si sega sull'era Attitude dovrebbe conoscere vita, morte e miracoli) ne sappia "qualcosina" in più dell'utente XYZ del forum ABC.

Era Russo? Sinceramente non conosco benissimo l'Era Attitude.
Certo che ne saprà 1000 volte più di me sul wrestling.
Però due cose:
1) Il principio di autorità non vale comunque. E' un ragionamento fallace e non può essere utilizzato come prova per sostenere le proprie tesi.
2) Quelle parole non erano neanche in contraddizione con quello che stavo dicendo io. Semplicemente non avevano molto a che fare con la discussione. Era più uno sfoggio di erudizione da parte di Jeff, credo.

[Y2J Paguro]

Y2J Paguro ha scritto:
Il ppv si costruisce con le storie

Ma va?!

Vedo che sei duro di comprendonio.
E' inutile che estrapoli le mie frasi alla cazzo di cane e tenti di fare lo sgargiante, cercherò di essere ancora più chiaro: proporre un Ladder Match a Raw, 3 settimane prima di MITB, per pubblicizzare il ppv basandosi sulla presunta maggior spettacolarità e importanza dei due incontri con le scale che avremo all'evento, non serve a una sega.
Per vendere l'evento servono le storie, come sembrerebbe vogliano fare con uno dei due MITB.
Ma in fondo credo che questo tu l'abbia capito ma hai semplicemente voluto far finta di niente.

Sarebbe meglio se tu dicessi: "Avevo voglia di un ladder match tra Del Rio e Ziggler, non serve ad una cippa, ma lo volevo vedere".

[Hellcome.]

Però segui il forum da parecchio.

Un mese a dir la verità.

JBL vs Scotty 2 Hotty I quit. Propedeutico all'atteso i quit con Cena
Nexus vs Random Jobber elimination match. Anch'esso propedeutico al main event di Ss

Esempio interessante.
Peccato non c'entri NULLA col fatto di hypare una stipulazione.
NULLA.

[Red]

E' inutile che estrapoli le mie frasi alla cazzo di cane e tenti di fare lo sgargiante

Vedo che hai deciso di ignorare gli altri sei punti del tuo discorso che ho criticato e ti sei concentrato sull'unica battuta che ho fatto.
Buona tecnica.
Oh però guarda, io non voglio fare l'antipatico, non mi interessa. Voglio solo discutere civilmente su questo fatto.

proporre un Ladder Match a Raw, 3 settimane prima di MITB, per pubblicizzare il ppv basandosi sulla presunta maggior spettacolarità e importanza dei due incontri con le scale che avremo all'evento, non serve a una sega.

Perchè?
Scusa, mettiamo che devi pubblicizzare un film d'azione. Nel trailer fai vedere un paio di macchine che saltano per aria o fai vedere il protagonista che parla con l'amico al bar?

Per vendere l'evento servono le storie, come sembrerebbe vogliano fare con uno dei due MITB.

Ma lo so!
Guarda che io sono uno di quelli che dà più importanza alla storia che ha portato alla costruzione di un match, rispetto al match stesso combattuto sul ring.

Ti riassumo il mio punto di vista: il match a Raw mi è parso una cazzata bella e buona. Potevano fare un buon ladder match (non un incontro di 30 minuti con voli da dieci metri) anche per pubblicizzare il MITB tra tre settimane.

[Jeff Hardy 18]

La WWE non punta ai fan di wrestling dal 1984.
COme già detto non rispiego, se hai capito cosa volessi dire bene, se no fa niente.

[Red]

La WWE non punta ai fan di wrestling dal 1984.

Ma sei tu che hai detto che il ladder match tra Del Rio e Ziggler non si doveva fare perchè non interessava al pubblico!

E' scontato che tu ne sappia più di me sull'argomento, però non riesco a capire dove sbaglio, non capisco quello che vuoi dire tu.
Sarà perchè non sono tanto sveglio come dicevi tu.

[Nicolasblaze]

Era Russo? Sinceramente non conosco benissimo l'Era Attitude.
Certo che ne saprà 1000 volte più di me sul wrestling.
Però due cose:
1) Il principio di autorità non vale comunque. E' un ragionamento fallace e non può essere utilizzato come prova per sostenere le proprie tesi.
2) Quelle parole non erano neanche in contraddizione con quello che stavo dicendo io. Semplicemente non avevano molto a che fare con la discussione. Era più uno sfoggio di erudizione da parte di Jeff, credo.

1) Veramente no. Quando si parla di un argomento conta molto di più l'opinione di un esperto piuttosto che quella dell'uomo della strada. Oppure la mia opinione sull'economia vale tanto quanto quella di Stiglitz e la mia interpretazione della relatività vale tanto quanto quella di Einstein? Entrambe vanno pesate, ma io non avrei dubbi su chi sia più meritevole di fiducia.
2) Spiego io? Spiego io. Fare match "veri" in televisione è controproducente. In tv si portano avanti le storyline. Il pubblico occasionale a vedere quindici minuti di ladder match fra tizio e caio non è invogliato a restare su quel canale. E i tv show servono per catturare il pubblico occasionale in modo da farlo sintonizzare la settimana successiva.

[Biada]

1) Veramente no. Quando si parla di un argomento conta molto di più l'opinione di un esperto piuttosto che quella dell'uomo della strada. Oppure la mia opinione sull'economia vale tanto quanto quella di Stiglitz e la mia interpretazione della relatività vale tanto quanto quella di Einstein? Entrambe vanno pesate, ma io non avrei dubbi su chi sia più meritevole di fiducia.
2) Spiego io? Spiego io. Fare match "veri" in televisione è controproducente. In tv si portano avanti le storyline. Il pubblico occasionale a vedere quindici minuti di ladder match fra tizio e caio non è invogliato a restare su quel canale. E i tv show servono per catturare il pubblico occasionale in modo da farlo sintonizzare la settimana successiva.

io ricordo un lesnar angle iron man decisamente appetibile