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Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 19/11/2015, 17:08
da BomberDede
ryogascorpio ha scritto:
o ho omesso altro?
veramente è giorni che aspetto una risposta sulla sperimentazione animale.
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 19/11/2015, 19:49
da KaiserSp
BomberDede ha scritto:non conordo sulla conclusione.
l´azionariato è comunque fatto da privati. e che il privato sia Agnelli e detti una linea editoriale che fa comodo ad agnelli o Mario rossi, muratore di campogalliano, che detta una linea editoriale che piace a Mario rossi non cambia molto per me.
è comunque un privato che detta la linea editoriale che preferisce.
edit: comunque aggiungo, come ho gia detto varie volte, che è il motivo per cui sono a favore del finanziamento pubblico (se fatto bene ovviamewnte), perché, in teoria e se portato avanti nel modo corretto, dovrebbe slegarti da interessi personali.
per questo il non prendere finanziamente pubblici non lo vedo necessariamente come un dato positivo
l'azionariato del Il Fatto è costituito, sì, da privati ma i maggiori azionisti, nonchè il cda stesso, in pratica è formato dalla redazione stessa, che quindi non si fa dettare la linea editoriale dall'esterno ma prende le decisioni in maniera indipendente
invece dubito che qualcuno della redazione de La Stampa abbia voce in capitolo nel cda di RCS e quindi necessariamente la sua linea editoriale viene decisa da esterni
come vedi, entrambi sono "azionariato gestito da privati" ma le differenze sulla scelta della linea editoriale sono notevoli
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 7:59
da Marco Frediani
Delphi ha scritto:Per non dimenticare:
Dovremmo smetterla di considerare il terrorista un soggetto disumano con il quale nemmeno intavolare una discussione. Questo è un punto complesso ma decisivo. Nell'era dei droni e del totale squilibrio degli armamenti il terrorismo, purtroppo, è la sola arma violenta rimasta a chi si ribella. E' triste ma è una realtà. Se a bombardare il mio villaggio è un aereo telecomandato a distanza io ho una sola strada per difendermi a parte le tecniche nonviolente che sono le migliori: caricarmi di esplosivo e farmi saltare in aria in una metropolitana. Non sto ne giustificando né approvando, lungi da me. Sto provando a capire. Per la sua natura di soggetto che risponde ad un'azione violenta subita il terrorista non lo sconfiggi mandando più droni, ma elevandolo ad interlocutore. Compito difficile ma necessario, altrimenti non si farà altro che far crescere il fenomeno.
Che aspetta a partire e andare da loro a risolvere la questione?
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 8:34
da pingumen96
ryogascorpio ha scritto:
peccato che la sperimentazione animale non sia solo scienza.
Sarebbe come dire che l'aborto o il suicidio assistito è solo medicina
Ma va, ma davvero? Peccato che tu non abbia argomentato una volta che sia una, eppure ti ho dato anche le coordinate per farlo.
Rispondi con banalità e poi caghi sulla scacchiera fiero come se avessi vinto.
Ho letto che sei pure laureato

Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 10:18
da BomberDede
KaiserSp ha scritto:
l'azionariato del Il Fatto è costituito, sì, da privati ma i maggiori azionisti, nonchè il cda stesso, in pratica è formato dalla redazione stessa, che quindi non si fa dettare la linea editoriale dall'esterno ma prende le decisioni in maniera indipendente
invece dubito che qualcuno della redazione de La Stampa abbia voce in capitolo nel cda di RCS e quindi necessariamente la sua linea editoriale viene decisa da esterni
come vedi, entrambi sono "azionariato gestito da privati" ma le differenze sulla scelta della linea editoriale sono notevoli
ok scusa ma ci ho messo un pò a capire cosa intendi.
se la metti così posso concordare che il Fatto è uno dei giornali ECONOMICAMENTE più indipendente, ma questo non necessariamente si riflette in un giornale CULTURALMENTE indipendente...
Infatti il Fatto, insieme a Libero, il giornale e repubblica, mi sembra quello POLITICAMENTE più schierato verso un partito nelle opinioni e nella linea editoriale, molto più di Stampa, corriere e sole 24 ore (tutti ECONOMICAMENTE molto dipendenti da privati).
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 10:47
da KaiserSp
BomberDede ha scritto:ok scusa ma ci ho messo un pò a capire cosa intendi.
se la metti così posso concordare che il Fatto è uno dei giornali ECONOMICAMENTE più indipendente, ma questo non necessariamente si riflette in un giornale CULTURALMENTE indipendente...
Infatti il Fatto, insieme a Libero, il giornale e repubblica, mi sembra quello POLITICAMENTE più schierato verso un partito nelle opinioni e nella linea editoriale, molto più di Stampa, corriere e sole 24 ore (tutti ECONOMICAMENTE molto dipendenti da privati).
partendo dal pressupposto che chi ha i soldi decide, mi viene difficile considerare l'aspetto culturale così slegato da quello economico: il sole 24 ore, che consideri meno schierato, comunque deve dare conto alla confindustria dei suoi articoli e della sua linea editoriale, al netto degli eventi,
a parte questo, di tanto in tanto leggo il sito del Fatto e gli articoli di critica nei confronti del m5s non mi paiono pochi
certo, non saranno critiche feroci, stile brunetta, ma di sicuro sono molto di più di quelle che ci si aspetta da un "giornale di partito"
due articoli presi a caso:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10 ... i/2131604/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11 ... e/2193295/" onclick="window.open(this.href);return false;
io una roba simile su libero, ad esempio, non l'ho mai vista
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:34
da ryogascorpio
BomberDede ha scritto:
ok scusa ma ci ho messo un pò a capire cosa intendi.
se la metti così posso concordare che il Fatto è uno dei giornali ECONOMICAMENTE più indipendente, ma questo non necessariamente si riflette in un giornale CULTURALMENTE indipendente...
Infatti il Fatto, insieme a Libero, il giornale e repubblica, mi sembra quello POLITICAMENTE più schierato verso un partito nelle opinioni e nella linea editoriale, molto più di Stampa, corriere e sole 24 ore (tutti ECONOMICAMENTE molto dipendenti da privati).
pazzesco vedere fin dove si arriva per sostenere una tesi errata.
Prima si contesta a me che ho detto "secondo me" senza prove,
ora, a fronte della solita corretta puntualizzazione di kaiser, anziché ammettere l'errore si arriva a sostenere che il Fatto non è CULTURALMENTE indipendente.
Lo mette pure in maiuscolo, come fosse antani in pratica: non vuol dire nulla.
E Pingumen che fa? Bela anziché intervenire?
ma lol
i voti dei 5 stelle aumenterebbero se voi foste a far comizi
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:40
da ryogascorpio
Un giornalista indipendente si basa su ciò che vede, racconta ciò che vede e non si fa influenzare da alcunché.
Montanelli era di "destra" ma non aveva una linea editoriale di destra.
Infatti quando la destra fu rappresentata da Berlusconi lui lo criticava.
Era libero di farlo.
Questo finchè Berlusconi non l'ha impedito e allora lui è dovuto andare via.
Il Fatto non è pagato dai 5 stelle. PUnto.
E' libero però di apprezzarne la politica.
Non è la linea editoriale.
Non è culturalmente dipendente da nulla.
Stai solo dicendo sciocchezze per non ammettere il torto.
Facciamo un esempio chiaro chiaro per perfino PIngumen mi darà ragione.
Devi chiedere consiglio ad un esperto su quale macchina comprare.
L'esperto A è pagato o è nel consiglio direttivo di...o ha avuto rapporti con....o è stato votato da o ecc ecc la società X
L'esperto B giudica i fatti ed ha una preferenza per la società Y
Tu di chi ti fidi?
Li metti sullo stesso piano perché, bè, si sa, quello è cultralmente influenzato dalle proprie idee?!
che stronzata hai detto,mamma mia
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:42
da pingumen96
Perché dovrei intervenire se credo di non essere in grado di farlo con cognizione di causa? Non son mica ryogascorpio.
Tu continua pure a cagare nella scacchiera, quando son intervenuto ho visto che del fascismo non hai capito una mazza, di etica non hai capito lo stesso una mazza... Tanto basta.
Avessi gli strumenti interverrei, vai tranquillo.
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:46
da ryogascorpio
pingumen96 ha scritto:
Ma va, ma davvero? Peccato che tu non abbia argomentato una volta che sia una, eppure ti ho dato anche le coordinate per farlo.
Rispondi con banalità e poi caghi sulla scacchiera fiero come se avessi vinto.
Ho letto che sei pure laureato

ma per favore,
le argomentazioni ci sono, tutte le volte. mai una volta che non abbia ragomentato.
Certo non posso ripetere sempre a uno di 19 anni che se non ha mai votato prima, certe dinamiche gli sfuggono.
Se questo si offende perché crede non mi importi della sua opinione significa che è un tantinello povero di dialettica...
Detto questo, cosa devo dirti? Citarti articoli contro la sperimentazione animale?
Parlare del fatto che alcune pratiche sono poco umane e non hanno rispetto per la vta?
Guarda che le ho argomentate queste cose.
Se poi la risposta è che per salvare una vita è legittimo creare topi in laboratorio, capisci da solo che sembra di parlare con buona gente del Medioevo...
senza offesa ma il livello è quello
buttiamo via anni di battaglie
fa tanto fatica scrivere: non sono d'accordo su quello che hai detto e stop.
senza attaccarsi ai 19 anni o al non argomentare
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:49
da BomberDede
ryogascorpio ha scritto:
Il Fatto non è pagato dai 5 stelle. PUnto.
E' libero però di apprezzarne la politica.
Non è la linea editoriale.
Non è culturalmente dipendente da nulla.
Stai solo dicendo sciocchezze per non ammettere il torto.
però perchè questo vale per il fatto e il m5s e non per repubblica nei confronti dle pD?
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:50
da ryogascorpio
pingumen96 ha scritto:Perché dovrei intervenire se credo di non essere in grado di farlo con cognizione di causa? Non son mica ryogascorpio.
Tu continua pure a cagare nella scacchiera, quando son intervenuto ho visto che del fascismo non hai capito una mazza, di etica non hai capito lo stesso una mazza... Tanto basta.
Avessi gli strumenti interverrei, vai tranquillo.
non hai compreso nulla del fascismo,
pazienza. L'importante è che tu non lo sia.
Leggi i link di kaiser, ti mostrano che i 5 stelle non sono affatto i mandanti della linea editoriale del Fatto.
In Italia sui giornali "normali" si trovano solop critiche alla parte politica avversaria
per questo siamo in posizioni infime per libertà di stampa
Capitelo!!!!!!
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:51
da BomberDede
ryogascorpio ha scritto:
a parte che non hai MAI argomentato.
e comunque si, potresti citare articoli, non farebbe male.
Allora visto che ritieni non legittimo modificare geneticamente i topi in laboratorio come proponi di portare avanti la ricerca?
(no perchè poi sono io che non argomento ma nonho ancora sentito 1 straccio di pensiero sul discorso scienza e sperimentazione animale da parte tua da giorni e giorni che te lo chiedo)
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:53
da ryogascorpio
BomberDede ha scritto:
però perchè questo vale per il fatto e il m5s e non per repubblica nei confronti dle pD?
trovi su Repubblica elogi a Berlusconi e critiche alla sinistra?
Repubblica è economicamente indipendente?
Io sinceramente credo che tu stia sbagliando e spero prma o poi te ne renda conto.
Ora stacco perché il fatto che sia io a dirtelo allontana sempre più il momento in cui te ne renderai conto,
perché è evidente non ti sia simpatico
Re: POLITICA ITALIANA | Season XVII
Inviato: 20/11/2015, 11:57
da ryogascorpio
BomberDede ha scritto:
a parte che non hai MAI argomentato.
e comunque si, potresti citare articoli, non farebbe male.
Allora visto che ritieni non legittimo modificare geneticamente i topi in laboratorio come proponi di portare avanti la ricerca?
(no perchè poi sono io che non argomento ma nonho ancora sentito 1 straccio di pensiero sul discorso scienza e sperimentazione animale da parte tua da giorni e giorni che te lo chiedo)
Bomber...dai...
vai su Google,
metti sperimentazione animale.
C'è né giusto uno di Repubblica che parla dell'Italia come al solito sanzionata al riguardo (in nome della ricerca).
C'è chi è pro e chi è contro.
Non mi va di pubblicare link esterni, né di entrare ancora sull'argomento (che è di minima importanza)