POLITICA ITALIANA

[BomberDede]

E del 98% della comunità scientifica
E di Quasi tutti i premi Nobel per la medicina degli ultimi 20 anni

Essere contro la sperimentazione animale è essere contro la ricerca Biomedica
E su questo non si può proprio discutere perché la ricerca biomedica si basa sulla sperimentazione animlae

[Delphi]

la tecnologia non è perfetta, sia chiaro

nessuno ci garantisce che i risultati di una votazione online (così come quelli di un qualsiasi sondaggio su un qualsiasi sito) siano effettivamente reali visto che non abbiamo accesso ai server ed ai dati dei siti

d'altra parte si può dire lo stesso anche per le votazioni cartacee (per fare un esempio, non è mistero che il referendum del 1946 per la scelta tra repubblica e monarchia fosse platealmente truccato e pilotato) poichè più di una volta si sono sentiti scandali su firme false, liste fantasma, schede sparite e schede bianche assegnate a questo o a quello

Però con gli scandali cartacei quantomeno puoi rintracciare delle prove fisiche. Lo stesso potrebbe succedere per i server online?
E poi ci dimentichiamo tutti di una cosa: non tutti hanno internet. Mia nonna, per esempio, come farebbe a votare? Direte "viene a casa tua". Ok, ma qualora un anziano non avesse alcun accesso ad internet? Fornisci un internet point pubblico apposito per le elezioni? Allora saremmo da capo con la questione degli spostamenti.

Senti, Ryoga, la potresti anche smettere di dire che noi ce l'abbiamo con Grillo perché "caccapupu", perché "i media", perché siamo coglioni, lobotomizzati, che guardiamo il TG5 o la D'Urso ogni giorno. Non siamo i leghisti che ce l'hanno con gli immigrati perché "ci arrubbano!!1" o perché "tornatevene a casa!!!1". Noi coglioni che non siamo ancora arrivati a comprendere la verità, mentre voi illuminati sì. Poi vi chiedete perché siete antipatici a molti.
Per esempio, sulla questione del voto online, non è che siamo contrari a prescindere, in modo acritico, perché "Grillo caccapupu". Ci sono parecchi punti oscuri e di debolezza di questo sistema che è nuovo, e in quanto tante è normale che ci siano degli scettici. Al più, siete voi che l'avete accettato acriticamente come sistema perfetto che va rimpiazzato all'istante altrimenti non capite un cazzo.
E poi, sui vaccini e le cagate antiscientifiche, non sono post di facebook di 10 anni fa, ma sono discorsi che vengono spesso tirati in ballo a livello pubblico. La Taverna fa dell'antivaccinazione e della lotta alla sperimentazione animale uno dei suoi cavalli di battaglia. Dai su, se fosse la Boschi a dire una cosa del genere sareste insorti.
Poi, sulla questione del governo Monti da mantenere dopo le elezioni del 2013 ed il "pareggio": non prendiamoci in giro, se avessero fatto come dici tu, i 5Stelle sarebbero insorti e avrebbero gridato alla dittatura molto più di quanto lo abbiano fatto per l'alleanza PD-FI, proprio perché di fatto i 5Stelle sarebbero stati esclusi dal parlamento, ignorando i voti delle elezioni. Se vuoi prenditela con Monti per non aver cambiato la legge elettorale nei due anni di governo tecnico. E né il mattarellum né il proporzionale puro andavano bene, poiché permettevano a troppi gruppi parlamentari di entrare in parlamento e di avere la loro parola compromettendo le scelte di governo; ci voleva una legge che impedisse ai vari Mastella o Bertinotti di far crollare un intero governo. Ma nel dire una cosa del genere si è dei piddini di merda lobotomizzati.
E se vuoi parlare di programma elettorale, bene: io ricordo che c'era l'abolizione dell'IMU, mentre adesso, che è diventata una proposta di Renzi, né 5Stelle né Forza Italia la vogliono. E' fantastico: abbiamo le tre forze politiche principali del paese che nei rispettivi programmi volevano la stessa cosa, ma nulla cambia.

[ryogascorpio]

E del 98% della comunità scientifica
E di Quasi tutti i premi Nobel per la medicina degli ultimi 20 anni

Essere contro la sperimentazione animale è essere contro la ricerca Biomedica
E su questo non si può proprio discutere perché la ricerca biomedica si basa sulla sperimentazione animlae

sì ma in che senso contro la sperimentazione animale?
Non è un argomento così facile... ci sono dei limiti di cui discutere eventualmente.

Che poi siam sempre lì... se il 98 per 100 sarà a favore il MOvimento non farà un bel niente al riguardo

[BomberDede]

sì ma in che senso contro la sperimentazione animale?
Non è un argomento così facile... ci sono dei limiti di cui discutere eventualmente.

Che poi siam sempre lì... se il 98 per 100 sarà a favore il MOvimento non farà un bel niente al riguardo

ni,
questo (ma molte cose scientifiche) sono il classico esempio di un bug nella democrazia (e in alcuni pilastri del m5s)
il 98% degli scienziati ritiene la sperimentazione animale fondamentale e non rinunciabile per la ricerca scientifica.
più del 50% delle persone normali è a favore dell´abolizione.
che fai? se si votasse sul blog verrebbe abolita all´istante con conseguenze catastrofiche

[ryogascorpio]

ni,
questo (ma molte cose scientifiche) sono il classico esempio di un bug nella democrazia (e in alcuni pilastri del m5s)
il 98% degli scienziati ritiene la sperimentazione animale fondamentale e non rinunciabile per la ricerca scientifica.
più del 50% delle persone normali è a favore dell´abolizione.
che fai? se si votasse sul blog verrebbe abolita all´istante con conseguenze catastrofiche

la democrazia è un bug,
gente non informata (non sulla scienza, ma sulla politica stessa) fa solo danni votando.

Il punto è proprio informare correttamente

[BomberDede]

la democrazia è un bug,
gente non informata (non sulla scienza, ma sulla politica stessa) fa solo danni votando.

Il punto è proprio informare correttamente

allora perchè diversi parlamentari del tuo partito preferito fanno del complottismo e dell´antiscienza il loro cavallo di battaglia?
non dovrebbero essere i primi a essere informati e informare?
ahj, nel calderone ci sbatto pure la brambilla eh...che non si dica che insulto solo il movimento

[ryogascorpio]

Però con gli scandali cartacei quantomeno puoi rintracciare delle prove fisiche. Lo stesso potrebbe succedere per i server online?
E poi ci dimentichiamo tutti di una cosa: non tutti hanno internet. Mia nonna, per esempio, come farebbe a votare? Direte "viene a casa tua". Ok, ma qualora un anziano non avesse alcun accesso ad internet? Fornisci un internet point pubblico apposito per le elezioni? Allora saremmo da capo con la questione degli spostamenti.

allora DElphi, ho capito che sei convinto della tua tesi ma ascoltami un attimo.

Una cosa cartacea può bruciare, essere distrutta, qualsiasi cosa.

Un dato digitale può essere certamente perso, ma con le attuali tecnologie raggiunge un grado di "protezione" incredibilmente maggiore. Oltre ad essere meno costoso in termini di spazi oltre che proprio di costi.

Se una commissione fosse interamente corrotta potrebbe annullare con una semplce matita mgliaia di voti senza che tu possa rintracciare alcuna prova fisica.
dai su, un po' di onestà intellettuale

[pingumen96]

sì ma in che senso contro la sperimentazione animale?
Non è un argomento così facile... ci sono dei limiti di cui discutere eventualmente.

Che poi siam sempre lì... se il 98 per 100 sarà a favore il MOvimento non farà un bel niente al riguardo

Non è un argomento così facile... = Non so un cazzo della questione, non so cosa dire ma tanto ci penserà il Movimento.

[youtube][/youtube]

[ryogascorpio]

allora perchè diversi parlamentari del tuo partito preferito fanno del complottismo e dell´antiscienza il loro cavallo di battaglia?
non dovrebbero essere i primi a essere informati e informare?
ahj, nel calderone ci sbatto pure la brambilla eh...che non si dica che insulto solo il movimento

t'ho capito Bomber, ma quello che tu chiami complottismo magari dal mio punto di vista è informare.
Non ne usciremo mai da questo discorso

[pingumen96]

t'ho capito Bomber, ma quello che tu chiami complottismo magari dal mio punto di vista è informare.
Non ne usciremo mai da questo discorso

[ryogascorpio]

Non è un argomento così facile... = Non so un cazzo della questione, non so cosa dire ma tanto ci penserà il Movimento.

[youtube][/youtube]

non hai capito un cazzo come sempre.

Proprio perché è complessa la questione non si può semplificarte dicendo sono a favore o contro

sei ignorante mi spiace

[ryogascorpio]

bè bomber e delphi, sono giunte le pecore a belare in coro.
mi eclisso tanto i belati già li conosco

alla prossima

[BomberDede]

t'ho capito Bomber, ma quello che tu chiami complottismo magari dal mio punto di vista è informare.
Non ne usciremo mai da questo discorso

dire che le big pharma fanno i soldi grazie alla sperimentazione animale è una falsità.
cioè non è informare, è dire cazzate. sono dati che gli animali costano più delle cellule e TUTTI vorrebbero evitare di usare gli animali nel mondo scientifico ma non si può.

dire che gli aerei rilasciano scie chimiche che ci controllano non è informa.re È dire una falsità per prendere voti.

informare richiede dati e studi con del senso, dire che la sperimentazione animale è inutile e noi malvagi scienziati ci lucriamo sopra (che manco arrivo a fine mese a momenti) è dire falsità

[BomberDede]

non hai capito un cazzo come sempre.

Proprio perché è complessa la questione non si può semplificarte dicendo sono a favore o contro

sei ignorante mi spiace

è questo il problema invece, la questione è semplicissima: se non sei uno scienziato e non sai niente di scienza dovresti chiuder eil becco.
liscio come l´olio.
il discorso sulla questione della sperimentazione animale, fatto a qualsiasi scienziato, è di una semplicità disarmante...

[ryogascorpio]

Senti, Ryoga, la potresti anche smettere di dire che noi ce l'abbiamo con Grillo perché "caccapupu", perché "i media", perché siamo coglioni, lobotomizzati, che guardiamo il TG5 o la D'Urso ogni giorno. Non siamo i leghisti che ce l'hanno con gli immigrati perché "ci arrubbano!!1" o perché "tornatevene a casa!!!1". Noi coglioni che non siamo ancora arrivati a comprendere la verità, mentre voi illuminati sì. Poi vi chiedete perché siete antipatici a molti.
Per esempio, sulla questione del voto online, non è che siamo contrari a prescindere, in modo acritico, perché "Grillo caccapupu". Ci sono parecchi punti oscuri e di debolezza di questo sistema che è nuovo, e in quanto tante è normale che ci siano degli scettici. Al più, siete voi che l'avete accettato acriticamente come sistema perfetto che va rimpiazzato all'istante altrimenti non capite un cazzo.

d'accordo la smetto.

ma non dirmi che le votazioni cartacee lasciano prove e quelle digitali no perché dici sciocchezze