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Perisic ha fatto schifo in queste due partite o è tutto l'anno che non gioca bene?

Marvels ha scritto: ↑08/03/2023, 23:43 Conte non è che si critica perchè non vince la Premier ( non ha la rosa per farlo )

C'è l'Arsenal in testa in Premier, ci poteva stare più che bene anche questo Tottenham

Marvels ha scritto: ↑08/03/2023, 23:43 Sono due allenatori che hanno due dimensioni diverse però
Conte non è che si critica perchè non vince la Premier ( non ha la rosa per farlo ) ma perchè non ha dato una identità alla squadra , cosa che non era mai successa finora .

Chiaro, ma il mio discorso verteva più sul fatto che Conte è al primo grosso flop della carriera, sia dal punto di vista dei trofei che dell'identità.
E che è presto per giudicarlo finito.

Benfica, Chelsea, Bayern Monaco, Milan, Real Madrid, Manchester City quasi sicuramente e poi vedremo se Inter e Napoli riusciranno a gestire il vantaggio contro Porto ed Eintracht.

Come prevedibile visti gli incroci c'è speranza di fare 3 su 3 pure ai quarti e con ulteriori buoni accoppiamenti si potrebbe persino sperare nelle semifinali.

A prescindere da chi passerà nelle sfide di Inter e Napoli in ogni caso a parte Real, Bayern e City che sono ingiocabili nella partita secca (il Real in realtà non sarebbe nemmeno così invincibile come le altre, ma in Champions si trasformano sempre, sto discorso è stato fatto tipo in 4 delle ultime 5 che hanno vinto in questi tempi recenti spesso addirittura parlando di Real più debole degli ultimi non si sa quanti anni e poi hanno alzato il trofeo) chiunque può battere chiunque.

PS: bello il PSG che da 10 anni se non di più ormai come al solito alla prima squadra seria che incontra prende pesci in faccia e va a casa agli ottavi (per carità sorteggio sfortunato e quant'altri alibi si voglia, ma questi non la vincono manco se aggiungono a questo team stratosferico altri 7-8 giocatori più forti al Mondo nei vari ruoli).

Oggi è un bel giorno

Conte e PSG a casa.

Vedere umiliato Conte per l'ennesima volta in Champions non ha prezzo, specie per chi lo fa spacciare ancora come uno tra i migliori.

deadman3:16 ha scritto: ↑08/03/2023, 23:27 Sì ma pensiamo le cose.
Se guardiamo alla carriera di Conte, questo è il primo grande flop, non facciamo l'errore di considerarlo finito/bollito com'è stato fatto per Ancelotti.
Perché finora aveva vinto praticamente ovunque.

Su questo ho fortemente da ridire. Se prendiamo la sua carriera tra le grandi, abbiamo:
-Juve 11-12: Vince scudetto, finale di coppa italia
-Juve 12-13 forse la sua miglior stagione: vince scudetto, quarti di CL, vince la supercoppa
-Juve 13-14: Vince lo scudetto, eliminato in CL in un girone con Copenaghen e Galatasaray, esce in semifinale di EL, vince la supercoppa
-Chelsea 16-17: vince la premier
-Chelsea 17-18 (l'anno del leicester): 5° in premier, vince la sola FA cup, ottavi di champions
-Inter 19-20: Secondo in campionato dietro la juve di Sarri, fuori ai gironi in CL, perde l'EL, semifinalista in coppa italia
-Inter 20-21: vince scudetto, fuori ai gironi in CL, semifinalista in coppa italia
-Tottenham 21-22: è entrato in corsa, non giudicabile a mio modo di vedere
-Tottenham 22-23: fuori da champions, league cup, FA cup, deve difendere un quarto posto con i denti

Nonè il suo primo grande flop (la seconda stagione col Chelsea è immonda), ma ha sempre avuto un appiglio a cui ancorarsi. Quest'anno l'appiglio non c'è e i suoi limiti si stanno vedendo tutti

deadman3:16 ha scritto: ↑08/03/2023, 23:27 Sì ma pensiamo le cose.
Se guardiamo alla carriera di Conte, questo è il primo grande flop, non facciamo l'errore di considerarlo finito/bollito com'è stato fatto per Ancelotti.
Perché finora aveva vinto praticamente ovunque.

Bollito no, anche perché già solo arrivare nuovamente in CL in Premier sarebbe un traguardo tutt'altro che banale.

Però è evidente che debba cambiare qualcosa, lui ha anche concetti di gioco interessanti però se non li rinnovi letteralmente mai alla lunga diventi prevedibile, soprattutto nel contesto europeo e a maggior ragione quando non ti concedono spazi.

In 180' il Tottennham ha provato le stesse due o tre giocate offensive in croce, il Milan per ammissione di Pioli e Tonali si era preparato su quelle e infatti ha incassato giusto due tiri in porta.

Sulla costruzione dal basso, se non conti tutti i gol nati da palla giocata corta il giochino è facile, potrei citarti tantissimi episodi di gol presi su rinvio a cazzo del portiere eh.

Per me è sempre una bella serata quella volta all'anno in cui il PSG fallisce in Champions.

Ma il PSG non è che poi sia sta squadra fortissima.
Cioè è forte, ma ce ne stanno altre molto più solide e quadrate, vedi Real e Bayern.
Quest'anno sono stati dominati al Parco dei Principi dal Bayern e ieri non hanno fatto praticamente nulla.
L'anno scorso ribaltati da fessi dal Real.
2 anni fa mi ricordo letteralmente un dominio del City all'Etihad.
Hanno sempre fatto dei bei colpi in attacco, voglio dire Messi Neymar Mbappe, o gli anni prima i vari Cavani, Ibra, Di Maria, ma ci sono sempre state squadre più forti.

Harry Kane gran campione che vincerà un titolo ancora l'anno prossimo.

Ray magini ha scritto: ↑09/03/2023, 8:32 Su questo ho fortemente da ridire. Se prendiamo la sua carriera tra le grandi, abbiamo:
-Juve 11-12: Vince scudetto, finale di coppa italia
-Juve 12-13 forse la sua miglior stagione: vince scudetto, quarti di CL, vince la supercoppa
-Juve 13-14: Vince lo scudetto, eliminato in CL in un girone con Copenaghen e Galatasaray, esce in semifinale di EL, vince la supercoppa
-Chelsea 16-17: vince la premier
-Chelsea 17-18 (l'anno del leicester): 5° in premier, vince la sola FA cup, ottavi di champions
-Inter 19-20: Secondo in campionato dietro la juve di Sarri, fuori ai gironi in CL, perde l'EL, semifinalista in coppa italia
-Inter 20-21: vince scudetto, fuori ai gironi in CL, semifinalista in coppa italia
-Tottenham 21-22: è entrato in corsa, non giudicabile a mio modo di vedere
-Tottenham 22-23: fuori da champions, league cup, FA cup, deve difendere un quarto posto con i denti

Nonè il suo primo grande flop (la seconda stagione col Chelsea è immonda), ma ha sempre avuto un appiglio a cui ancorarsi. Quest'anno l'appiglio non c'è e i suoi limiti si stanno vedendo tutti

17-18 non era l'anno del Leicester e comunque qualcosa l'ha sempre vinta.
Poi se guardiamo l'esperienza generale in una squadra, tra Juventus, Chelsea e Inter, diresti che sono state un flop?
Non direi proprio.
Alla Juve ha vinto lo scudetto ogni anno, al Chelsea l'ha vinto al primo anno, all'Inter l'ha vinto al secondo.

Se per te vincere lo scudetto ma uscire dalle altre coppe è una stagione flop alzo le mani.
Quella stagione al Chelsea è stata brutta ma ha comunque vinto una coppa e la sua esperienza a Londra non può essere giudicata un flop.
Idem a Milano, dove peraltro ha regalato la miglior stagione in termini di rendimento a più di metà della rosa attuale, per dire.

Perché da quanto si evince dal tuo schema, o vince qualcosa ogni anno oppure è flop, e addirittura non basta nemmeno la vittoria.
Mi sembra un po' una forzatura.

Ray magini ha scritto: ↑09/03/2023, 8:32 Su questo ho fortemente da ridire. Se prendiamo la sua carriera tra le grandi, abbiamo:
-Juve 11-12: Vince scudetto, finale di coppa italia
-Juve 12-13 forse la sua miglior stagione: vince scudetto, quarti di CL, vince la supercoppa
-Juve 13-14: Vince lo scudetto, eliminato in CL in un girone con Copenaghen e Galatasaray, esce in semifinale di EL, vince la supercoppa
-Chelsea 16-17: vince la premier
-Chelsea 17-18 (l'anno del leicester): 5° in premier, vince la sola FA cup, ottavi di champions
-Inter 19-20: Secondo in campionato dietro la juve di Sarri, fuori ai gironi in CL, perde l'EL, semifinalista in coppa italia
-Inter 20-21: vince scudetto, fuori ai gironi in CL, semifinalista in coppa italia
-Tottenham 21-22: è entrato in corsa, non giudicabile a mio modo di vedere
-Tottenham 22-23: fuori da champions, league cup, FA cup, deve difendere un quarto posto con i denti

Nonè il suo primo grande flop (la seconda stagione col Chelsea è immonda), ma ha sempre avuto un appiglio a cui ancorarsi. Quest'anno l'appiglio non c'è e i suoi limiti si stanno vedendo tutti

E cioè, leggendo la lista (che non tiene nemmeno conto del mezzo miracolo Nazionale) e verificando quanto ha vinto e fatto ogni anno, si può confermare che questa stagione al Tottenham è esattamente il suo primo vero flop. Senza contare che si è scelto una piazza sbagliatissima.

da interista: solo a me fanno ridere certi miei compagni di tifo che esultano perchè conte è uscito?

Adieu ha scritto: ↑09/03/2023, 10:42 E cioè, leggendo la lista (che non tiene nemmeno conto del mezzo miracolo Nazionale) e verificando quanto ha vinto e fatto ogni anno, si può confermare che questa stagione al Tottenham è esattamente il suo primo vero flop. Senza contare che si è scelto una piazza sbagliatissima.

Vorrei capire quale sarebbe stata la piazza giusta per lui

Ray magini ha scritto: ↑09/03/2023, 10:58 Vorrei capire quale sarebbe stata la piazza giusta per lui

Boh, è stato in tantissimi posti dove ha rimesso in piedi la baracca con notevoli risultati, poteva farlo in tanti altri, il Tottenham è una squadra che da anni, per qualche motivo, rigetta qualsiasi progetto di updgrade significativo. Comunque se anche lasciamo perdere il concetto della piazza, ridimensionare un allenatore con il suo percorso alla luce di una stagione fatta perlopiù di ombre è un'operazione senza senso. Tra l'altro il posto Champions, che in campionato è il massimo a cui il Tottenham poteva ambire, è ancora là. Semmai a Conte si può finora "rimproverare" il suo rendimento in Champions non sempre coerente con il valore delle rose allenate, ma anche qui per trarre bilanci "definitivi" su questo fenomeno aspetterei ancora un altro pezzo di carriera.

Uscisse pure il City martedì prossimo sarebbe un capolavoro