Ryback Vs Vince

[Stefano*]

Ryback che si ribella al sistema

Ryback dovrebbe non rompere troppo i coglioni. Quelli che guadagnano più di lui è perchè sono semplicemente meglio di lui, hanno qualità migliori e la WWE quindi ci punta di più. Ok che c'è anche Reigns ecc, ma lui (Ryback) comunque è abbastanza sega. Quindi come tale non può esigere di stare in chissà quali spot e vincere troppo. L'hanno anche pushato forte ad un certo punto, ma non ha retto quegli spot ed è finito subito abbastanza nello sticazzi. Quindi di che stiamo parlando alla fine?

Questi discorsi li accetto da CM Punk perchè lui davvero era un grande, ed è stato trattato "male" a favore dei Rock e Batista. Lui magari non meritava quel trattamento e meritava di meglio perchè era unanimamente riconosciuto come un top player, ma Ryback cioè dai, dove vuole andare, su.

[uomodelmonte88]

Ma quindi una tesi è "sensata" oppure "cazzatagigantecomehaosatoanchesolopensarla" a seconda di chi se ne fa portavoce?
Il trionfo della soggettività...

(Detto che, sì, quasi tutti sono concordi nel dire che fa piuttosto ridere che sia Ryback a tirare fuori la questione. Ma la tematica in sè è interessante)

[Rope Break]

MAH

Ora non so come viene stipulato un contratto in WWE ma dubito che possa arrivare a percepire una cifra inferiore al minimo garantito dal contratto. Proprio per questo dubito delle sue motivazioni, non perchè è Ryback ma semplicemente per le tempistiche dato che è in scadenza.

Cioè mi sembra più un tentativo di dire "Quando ho stipulato il contratto avevo uno status x e quindi mi avete dato 100, adesso che andrò a rifirmare mi proporrete 75 perchè il mio status è diventato y. Quindi mi metto a scrivere 'ste cose sull'equità perchè mi diate 100 o 150 altrimenti ciao raga ci si becca."
Il problema è che se la WWE gli vuole dare 75 ha OGNI RAGIONE di farlo, sempre NON perchè è Ryback ma perchè semplicemente il suo ruolo(valore), che gli piaccia o meno è quello di e da lottatore che non va oltre il mid-carding.

Può fare ciò solo se al di fuori della WWE gli arrivino offerte simili o maggiori perchè dubito che scelga di fare il protagonista in TNA o NJPW (esempi) se poi la paga sarebbe comunque inferiore a quella di un mid-under in WWE.

E questo discorso pragmatico vale per lui come per qualsiasi altra persona sul globo terracqueo

[ENGINEv8]

In WWE, wrestlers sign a contract that gives them what's called a "downside guarantee." That base amount might be $75,000 or $400,000 or $1,000,000 or anything above, below, or in between. It's based on management's perception of their value to the promotion and their place on the card now and anticipated in the near future. Then wrestlers actually get paid for each night's work - Raw, Smackdown, a house show, a PPV - and PPV payoffs tend to be the highest, often by far (main event wrestlers in WrestleMania most often get $1,000,000 or more for their match). Wrestlers also get paid for their share of merchandise sales tied to their name and gimmick. At the end of each contract year, if those individual paydays add up to less than their "downside guarantee," they're given a check to make up the difference. If they made more, nothing happens. In the past, some wrestlers were able to choose to get a weekly salary that is 1/52nd of their downside, and then at the end of the contract year, if their individual payoffs added up to more than their downside, they get a bonus check for the difference.

Way back in the 1980s and early 1990s, wrestlers got paid almost nothing for TV events because the argument was the TV exposure itself was valuable to building the name recognition of the "independent contractor" wrestlers. Also, it was a holdover from when TV tapings were generally taped at smaller buildings often with comp tickets given out, so there was no "house" revenue to divide up among the talent anyway. That changed officially during the Monday Night War era for WWE when Raw and Smackdown became cash cows for the company and when TV ad revenue itself became a major part of the wrestling promotion's profitability. In the 1980s expansion years, Vince McMahon actually paid for top TV clearances in syndication across the country and make back only some of it with ad sponsorships.

Wrestlers do get a "draw" every night to help with travel expenses, but that is taken out of their checks. Bob Holly wrote about that in his new book, "The Hardcore Truth," so I'd recommend purchasing that on Nook, Amazon, or a bookstore as it was a really good window into the life of a mid-card wrestler and how for years he struggled to make much at all after his road expenses. He also talked about the downside guarantee and how his pay changed over the years.

Toh, così magari è più chiaro.

[Karran]

Il paragone con gli sport a squadre lascia il tempo che trova.

Semmai il confronto andrebbe fatto con il cast di una serie TV.

Infatti non era un paragone, furbacchione.

[Ankie]

Infatti non era un paragone, furbacchione.

Se metti da parte il tuo orgoglio non casca il mondo.

[Stefano*]

Comunque Ryback non capisce che, anche se è tutto predeterminato, c'è comunque gente che vale di più nell'economia dell'azienda e quindi è giusto venga pagata di più. Se tutti parlassero bene di Ryback, che merita un push, che è bravissimo, se facesse venire giù le arene e tutte queste belle cose, allora potrebbe aver ragione. Non mi pare che sia così però, quindi non può nemmeno esigere chissà cosa.

[Karran]

Se metti da parte il tuo orgoglio non casca il mondo.

Se tu leggessi prestando attenzione ai testi, piuttosto che alla tua gimmick ormai mummificata, forse coglieresti il senso di un discorso, visto che l'argomento è stato trattato proprio come paragone sottinteso ad una serie tv in CONTRAPPOSIZIONE alla "squadra sportiva" in un concetto di fiction vs reality.

[Backbone Crusher]

Toh, così magari è più chiaro.

Se ho capito bene, in soldoni sarebbe:
Ogni wrestler appartiene ad una determinata fascia: jobber, mid carder e così via. Ogni fascia ha un tetto minimo di paga da raggiungere, se il wrestler appartenente a determinata fascia non raggiunge quella cifra tra introiti e quant'altro, il gap viene colmato con un assegno, mentre se invece la supera non succede nulla e si piglia tutto, paga e differenza.
Corretto?

[Rope Break]

Toh, così magari è più chiaro.

Esattamente come pensavo e continuo a pensare. Non potendo andare sotto il minimo garantito mette le mani avanti per il nuovo ipotetico contratto che sicuramente in soldoni non cambierà molto da quello che già percepisce, nel momento in cui vorrebbe molto di più abbastanza immeritatamente dato lo status

[Ankie]

Se tu leggessi prestando attenzione ai testi, piuttosto che alla tua gimmick ormai mummificata, forse coglieresti il senso di un discorso, visto che l'argomento è stato trattato proprio come paragone sottinteso ad una serie tv in CONTRAPPOSIZIONE alla "squadra sportiva" in un concetto di fiction vs reality.

Ma non ha senso nemmeno questo.

In una Serie TV grosso modo è già tutto deciso, una comparsa non potrà diventare il protagonista.

E nelle squadre sportive dipende anche dall'allenatore da chi mette in campo e dove lo mette in campo, i risultati sono influenzati da sceltre altrui come nel Wrestling.

E allora che dire del Pattinaggio Artistico o dei Tuffi ?

Non credo di aver colto il senso del discorso, ma va bene lo stesso.

[Karran]

Ma non ha senso nemmeno questo.

In una Serie TV grosso modo è già tutto deciso, una comparsa non potrà diventare il protagonista.

E nelle squadre sportive dipende anche dall'allenatore da chi mette in campo e dove lo mette in campo, i risultati sono influenzati da sceltre altrui come nel Wrestling.

E allora che dire del Pattinaggio Artistico o dei Tuffi ?


Non credo di aver colto il senso del discorso, ma va bene lo stesso.

Il problema è che una comparsa avrà una mole di lavoro nettamente inferiore al protagonista.
Cosa che non accade nel discorso WWE dove, tra viaggi, preparazione e tempo on screen, la mole di lavoro è praticamente la stessa, o con differenze minime.

In quanto a monte ore, nel roster di una compagnia come la WWE, non esistono comparse ma solo protagonisti e spalle.
Il lavoro di un performer, in WWE, non è solo quello svolto in screen.
Una discrepanza tra i 2 milioni (+ benefit) di Cena, ed i 150000 di Ryder, a costo di diventare ripetitivo, CONSIDERANDO SOLO IL MONTE ORE DI LAVORO, non è giustificabile.

Diviene giustificabile solo considerando gli introiti generati da un performer, e quelli sono conseguenti anche al successo del performer. Successo che è anche relativo alla gestione; non dipendente del tutto dal performer.

Performer.
Giusto perché l'ho detto troppo poco.

[Rope Break]

Se ho capito bene, in soldoni sarebbe:
Ogni wrestler appartiene ad una determinata fascia: jobber, mid carder e così via. Ogni fascia ha un tetto minimo di paga da raggiungere, se il wrestler appartenente a determinata fascia non raggiunge quella cifra tra introiti e quant'altro, il gap viene colmato con un assegno, mentre se invece la supera non succede nulla e si piglia tutto, paga e differenza.
Corretto?

Correct. Non vengono pagati all'unghia sicuramente ma a seconda di come decidono di non essere pagati. Se tu Backbone crusher ti infortuni a gennaio e non hai bonus PPV ad esempio. Stai comunque sicuro che alla fine quei dindini promessi nel contratto ti arrivano.

Ciò che dice Ryry è essenzialmente che i main eventer non solo guadagnano tanto ma hanno più visibilità e quindi soldini in più e quindi si ha un gap estremamente ampio tra le varie fasce di wrestler.

Ora:
1. non serve The Big Guy per dire ciò
2. Se è questo il metodo che IL TUO DATORE DI LAVORO adopera per pagare i suoi dipendenti, chi diamine sei tu per poter pretendere robe.
Se non ti piace come vieni trattato, fatti prima due domande e analizza razionalmente il tuo ruolo nella WWE di oggi, poi se non ti sta bene prenditi le tue mutandine, la tua cintura da pre-show stopper, e vai in altri lidi.

E ribadisco, tutto ciò puoi dirlo appena firmi, non quando sei in scadenza e chiedi più garanzie, così tutto ciò che dici puzza per forza di interesse personale e basta, senza tutte le seghe morali. Per quanto ci possa credere davvero..

[Ankie]

Bisogna considerare il Drawing Power, sul quale jbl insiste tanto, e giustamente direi. Perché all'utente jbl si può dire tutto, ma non che sia un fesso qualunque.

O meglio il Drawing Power Stimato dalla WWE, che potrebbe essere errato, magari se lanciassero Ryback diventerebbe un novello Austin. Magari eh.

Big Show è una sega ma guadagna più di un 1 000 000$ perché una fetta di pubblico ci tiene ad andarlo a vedere dal vivo.

[ENGINEv8]

Se ho capito bene, in soldoni sarebbe:
Ogni wrestler appartiene ad una determinata fascia: jobber, mid carder e così via. Ogni fascia ha un tetto minimo di paga da raggiungere, se il wrestler appartenente a determinata fascia non raggiunge quella cifra tra introiti e quant'altro, il gap viene colmato con un assegno, mentre se invece la supera non succede nulla e si piglia tutto, paga e differenza.
Corretto?

Tutto corretto. Il tuo compenso iniziale, sotto il quale non puoi scendere, viene basato sul ruolo che ricoprirai e sulla tua potenziale "futuribilità".

Ci sono comunque alcune spese notevoli da considerare per tutti i wrestler. In generale, se non sei una top star devi muoverti in maniera autonoma e pagarti l'albergo di tasca propria (il costo dell'albergo viene detratto dalla paga).
Inoltre è nell'interesse del wrestler cercare di apparire in più date possibile, crearsi una fanbase e ovviamente ottenere i Main Event dei PPV; il pay-off del Main Event di 'Mania è molto alto.

Quelli di PWtorch, da cui ho preso l'estratto, parlano di 1,000,000 di dollari, ma è una media a cui si contrappongono le dovute eccezioni. Per un The Rock nel 2012, per esempio, si parlava di un contratto di alcuni milioni per il singolo match di 'Mania che credo non comprendesse le date in cui lavorava come talento aggiunto negli show televisivi.
In generale, la situazione è rappresentata come abbastanza onerosa per i piccoli/medi talenti. Questo è Tyler Reks, che spiega come buona parte dei soldi se ne vada via in spese e tasse solo per "restare" effettivamente in WWE:

"It [pay] was getting crappy when I left, and the guys I've talked to now say it's beyond crappy," Tuft said. "People assume you once you're on TV you make a load of money and drive Lamborghinis and stuff, and that's just not the case. Here's a perfect example: I hate to spill my salary on the internet, but when I left I got a bump to $100,000 a year. But a third of it goes to road expenses. The only thing they pay for is your flight. You pay for your own hotel, and car, and food. Could you imagine trying to eat out five times a day? As a body guy, you have to maintain your physique and that means eating five times a day. Spending all your money trying to maintain that? Good luck. Then Uncle Sam takes 20%-30%. You guys do the math and see how much I walked away with, which was next to nothing. I was making more money fresh out of college as an engineer fresh out of college in an entry level position than being on TV.

"That's gotten worse from what I hear. They do a ton of tours, and some guys would be making $30,000-$40,000 in the day. I went to Europe and I think I brought home $5,000. Then there was one tour I flew overseas and did a ten day tour and made less than $2,000. I made less than $500 a show. The video games are getting worse - guys use to get paid up to $100,000 for being in the video game and now it's much, much less. The reading audience will think that's a lot of money, but when you're on the road it's not. We don't all have busses like John [Cena] and [CM] Punk and [Big] Show. You're breaking your body to barely pay the bills."

In poche parole, va da sé che per il wrestler WWE conta molto fare carriera e farsi un nome. Devi necessariamente scalare le posizioni se vuoi ottenere abbastanza soldi per ritirarti comodamente a vita privata dopo anni di show, mentre può essere paradossalmente controproducente se sei un lowcarder impegnato in un sacco di date e tour (ma a questo credo ovvierà l'ufficio responsabile della gestione di tour e talenti, ma tanto per rendere l'idea) perché gli spostamenti sono a tuo carico.
La loro condizione ha ironicamente diversi tratti analoghi a quella del libero professionista.