dipende dalla persona, ehDF PUNK ha scritto:Quando si parla di FF il problema principale è che si tende a rimanere ancorati al primo capitolo giocato. Se un capitolo non presenta tutte le caratteristiche di esso, automaticamente diventa merda
Ovvio che ci sono eccezioni, che dipende dalla persona ecc. ...KaiserSp ha scritto: dipende dalla persona, eh
il primo FF a cui giocai fu FF4, ma sono molto più affezionato a FF6 (che strutturalmente è parecchio diverso)
Sono completamente d'accordo su tutto.DF PUNK ha scritto:Premessa: ho giocato a tutti i FF tranne l'1 e amo ogni singolo capitolo della serie, escluso il X-2 che per me è la vera porcheria della saga. Quando si parla di FF il problema principale è che si tende a rimanere ancorati al primo capitolo giocato. Se un capitolo non presenta tutte le caratteristiche di esso, automaticamente diventa merda. Non è un caso che il primo titolo importato in Europa sia stato FF VII che rappresenta per molti il vero termine di paragone. Ragazzi bisogna tener conto di un paio di cosucce "da niente" però: innanzi tutto ogni FF fa storia a se, ogni capitolo è bello a modo suo e nessuno è uguale all'altro.Secondo che siamo nel 2012, il mondo videoludico si è evoluto ed è folle pensare che un gioco con il gameplay di FF VII possa funzionare al giorno d'oggi (da questo punto di vista il XIII rappresenta una bella innovazione) e che quindi ciascun gioco va comunque contestualizzato in relazione al periodo. Infine che il FF perfetto come lo intendete voi non esiste: non è possibile produrre un gioco con l' esplorabilità pari a quella dei vecchi capitoli per un semplice motivo, perchè un progetto di questo tipo, con una grafica attuale richiederebbe un lavoro decennale probabilmente e una volta portato a compimento il gioco diventerebbe obsoleto. Semplicemente nel 2012 richiedere un ff con l'esplorabilità dei capitoli di metà anni novanta è un paradosso, perchè la mole di dati sarebbe mostruosa, non è un caso che la square abbia abbandonato l'idea di un remake del settimo capitolo in favore del decimo... Detto questo, penso che molto spesso si parta prevenuti verso i nuovi capitoli
C'è il signor Dragon Quest che offre un'esplorabilità ben superiore ai vecchi capitoli della saga di FF (DQVIII sembra qusi un gioco della Bethesda come dimensioni della mappa) e offre un'ottima grafica, entrambi appartengono alla Square ora. Basta trovare i giusti compromessi, ottimizzare il motore grafico e trarre profitto dalle cose davvero utili al file del prodotto, ovvio che se vuoi realizzare un comparto come quello del XIII devi sacrificare molte cose, ma mi chiedo il perché farlo allora.DF PUNK ha scritto:Semplicemente nel 2012 richiedere un ff con l'esplorabilità dei capitoli di metà anni novanta è un paradosso
io noArcher ha scritto:io ancora sogno un remake per DS/3DS.
Tutto ciò sarebbe bello ed idilliaco, ma non nutro la tua stessa fiducia nei confronto di una software house in caduta libera.KaiserSp ha scritto:
io no
fare remake su remake significa solo far stagnare la saga ed è sintomo di povertà di idee
alla square pensansessero piuttosto a produrre roba decente piuttosto che buttare milioni su milioni per rifare ogni volta da zero FF13 e alla fine realizzare una porcheria
Non è una scusa semplicemente dipende dalla trama del gioco e da come questo viene impostato. FFVIII racconta una storia epica, come tutte quelle di Final Fantasy diremo, ma a differenza del VII per fare un esempio, mantiene questa aura, questa atmosfera, per tutto il gioco. Io l'ho apprezzato parecchio, a me non frega niente dei minigiochi (Gold Saucer inside) e cavolate varie, che fanno perdere "credibilità" alla storia. Questo va oltre alla costruzione dei personaggi, in tutti i giochi e "realisticamente", in una storia epica, ognuno ha il suo ruolo più o meno importante, per questo dipende anche molto dalla trama. Per la trama dell'VIII i personaggi vanno bene così, non hanno bisogno di chissà quale invenzione per esserci, e preferisco sia così, anzichè avere delle trame parecchio rivedibili, solo per dare a tutti i costi un pretesto per esserci ad un personaggio. L'VIII va bene così com'è da questo punto di vista. Secondo me il motivo per il quale viene sottovalutato da molti è che è stato il gioco che ha dettato i nuovi canoni per la serie. Il IX difatti è molto simile, mentre il VII è completamente diverso. Il VII punta molto sulla "giocabilità", a tutti i costi, e questo è positivo da un lato ma anche negativo, alcuni minigiochi non si possono davvero vedere. Dall'VIII in avanti invece si punta molto di più su un gioco "filmesco", dove si punta più sulle cutscene, sulla storia d'amore, anche sulle musiche e l'atmosfera, più che sulla giocabilità. Per questo io ti dirò che per me paragonare il VII all'VIII mi è difficile, sono due cose troppo diverse tra loro. Per me l'VIII non è una merda come giocabilità così come il VII non è il migliore come "presentazione". Poi per quel che riguarda i personaggi, tutto è criticabile, il modo in cui cambia Squall verso Rinoa può essere paragonabile al cambiamento di Cloud, che passa dal freddo insensibile calcolatore a bodyguard di Aeris(xD). Nomini Quistis? Perchè non parlare di Yuffie? Cioè quello che voglio dire è che ogni gioco se vogliamo è rivedibile, l'VIII per me è sottovalutato da molti, come giocabilità negli scontri effettivamente c'è di meglio, però almeno per me è stato in assoluto il più difficile da finire, mentre il VII per me è sopravvalutato da molti, visto che con il sistema materia gli scontri sono bellissimi, però l'ho finito come niente e appena a livello 60. Per me restano due giochi diversi ma epici allo stesso modo comunque. Sinceramente l'unica cosa che dal VII mi è mancata nell'VIII è stato il sistema materia.Archer ha scritto:A me pare chiaramente una scusa bella e buona per giustificare la pochezza di tutto ciò che circonda il protagonista, che peraltro non è stato nemmeno caratterizzato bene per i motivi che ho espresso prima. Il fatto che la storia sia incentrata su un personaggio non significa che il resto del party debba essere un agglomerato di cliché stantii come viene in quel gioco, né che il loro ruolo debba essere quasi quello di un cameo.
E nel IX i protagonisti saranno sì zidane e Garnet, ma in compenso tutto il party ha comunque senso di esistere (e Vivi non è affatto un protagonista) e non si riduce a fare da elemento di sfondo alla love story tra i due o alla battaglia contro Kuja, ognuno ha il proprio spazio che giustamente è minore rispetto all'uomo scimmia ma che comunque li valorizza; ancora mi sfugge invece il ruolo di una Quistis (che di base era anche interessante come chara) nel terzo/quarto cd. Ma a dirla tutta l'unico personaggio al di fuori del duo Rinoa/Squall che riesce ad ottenere una breve parentesi è Selphie quando il suo Garden viene bombardato, parliamo comunque di briciole. A conti fatti come spessore siamo ai livelli del primo FF, con la scusa che ai tempi non solo era giustificabile ma pure normale.
Parlando di Laguna invece penso sia l'unico character davvero riuscito del gioco, una sagoma comica che però non tarda a mostrare il suo lato umano.
Toh, forse un altro che bene o male ho trovato dignitoso è Cid, anche se pure lui andava approfondito.
Ma per carità, non voglio imporre niente a nessuno e quindi se ritieni che davvero i personaggi secondari di FFVIII abbiano una qualche rilevanza sono pronto ad accettarlo, però evitiamo sparate alla "eh, ma tanto in tutti i giochi è così"..
uh? nuovi canoni?RAW_Is_Jericho ha scritto:Non è una scusa semplicemente dipende dalla trama del gioco e da come questo viene impostato. FFVIII racconta una storia epica, come tutte quelle di Final Fantasy diremo, ma a differenza del VII per fare un esempio, mantiene questa aura, questa atmosfera, per tutto il gioco. Io l'ho apprezzato parecchio, a me non frega niente dei minigiochi (Gold Saucer inside) e cavolate varie, che fanno perdere "credibilità" alla storia. Questo va oltre alla costruzione dei personaggi, in tutti i giochi e "realisticamente", in una storia epica, ognuno ha il suo ruolo più o meno importante, per questo dipende anche molto dalla trama. Per la trama dell'VIII i personaggi vanno bene così, non hanno bisogno di chissà quale invenzione per esserci, e preferisco sia così, anzichè avere delle trame parecchio rivedibili, solo per dare a tutti i costi un pretesto per esserci ad un personaggio. L'VIII va bene così com'è da questo punto di vista. Secondo me il motivo per il quale viene sottovalutato da molti è che è stato il gioco che ha dettato i nuovi canoni per la serie. Il IX difatti è molto simile, mentre il VII è completamente diverso. Il VII punta molto sulla "giocabilità", a tutti i costi, e questo è positivo da un lato ma anche negativo, alcuni minigiochi non si possono davvero vedere. Dall'VIII in avanti invece si punta molto di più su un gioco "filmesco", dove si punta più sulle cutscene, sulla storia d'amore, anche sulle musiche e l'atmosfera, più che sulla giocabilità. Per questo io ti dirò che per me paragonare il VII all'VIII mi è difficile, sono due cose troppo diverse tra loro. Per me l'VIII non è una merda come giocabilità così come il VII non è il migliore come "presentazione". Poi per quel che riguarda i personaggi, tutto è criticabile, il modo in cui cambia Squall verso Rinoa può essere paragonabile al cambiamento di Cloud, che passa dal freddo insensibile calcolatore a bodyguard di Aeris(xD). Nomini Quistis? Perchè non parlare di Yuffie? Cioè quello che voglio dire è che ogni gioco se vogliamo è rivedibile, l'VIII per me è sottovalutato da molti, come giocabilità negli scontri effettivamente c'è di meglio, però almeno per me è stato in assoluto il più difficile da finire, mentre il VII per me è sopravvalutato da molti, visto che con il sistema materia gli scontri sono bellissimi, però l'ho finito come niente e appena a livello 60. Per me restano due giochi diversi ma epici allo stesso modo comunque. Sinceramente l'unica cosa che dal VII mi è mancata nell'VIII è stato il sistema materia.
Boh, vorrei risponderti in modo solido come mio solito, ma non capisco veramente il filo del tuo discorso, sembra che nemmeno tu sappia dove vuoi andare a parare. Inizi un'argomentazione e poi la lasci in sospeso, dando per scontata una risposta che personalmente non posso proprio immaginare.RAW_Is_Jericho ha scritto:
Non è una scusa semplicemente dipende dalla trama del gioco e da come questo viene impostato. FFVIII racconta una storia epica, come tutte quelle di Final Fantasy diremo, ma a differenza del VII per fare un esempio, mantiene questa aura, questa atmosfera, per tutto il gioco. Io l'ho apprezzato parecchio, a me non frega niente dei minigiochi (Gold Saucer inside) e cavolate varie, che fanno perdere "credibilità" alla storia. Questo va oltre alla costruzione dei personaggi, in tutti i giochi e "realisticamente", in una storia epica, ognuno ha il suo ruolo più o meno importante, per questo dipende anche molto dalla trama. Per la trama dell'VIII i personaggi vanno bene così, non hanno bisogno di chissà quale invenzione per esserci, e preferisco sia così, anzichè avere delle trame parecchio rivedibili, solo per dare a tutti i costi un pretesto per esserci ad un personaggio. L'VIII va bene così com'è da questo punto di vista. Secondo me il motivo per il quale viene sottovalutato da molti è che è stato il gioco che ha dettato i nuovi canoni per la serie. Il IX difatti è molto simile, mentre il VII è completamente diverso. Il VII punta molto sulla "giocabilità", a tutti i costi, e questo è positivo da un lato ma anche negativo, alcuni minigiochi non si possono davvero vedere. Dall'VIII in avanti invece si punta molto di più su un gioco "filmesco", dove si punta più sulle cutscene, sulla storia d'amore, anche sulle musiche e l'atmosfera, più che sulla giocabilità. Per questo io ti dirò che per me paragonare il VII all'VIII mi è difficile, sono due cose troppo diverse tra loro. Per me l'VIII non è una merda come giocabilità così come il VII non è il migliore come "presentazione". Poi per quel che riguarda i personaggi, tutto è criticabile, il modo in cui cambia Squall verso Rinoa può essere paragonabile al cambiamento di Cloud, che passa dal freddo insensibile calcolatore a bodyguard di Aeris(xD). Nomini Quistis? Perchè non parlare di Yuffie? Cioè quello che voglio dire è che ogni gioco se vogliamo è rivedibile, l'VIII per me è sottovalutato da molti, come giocabilità negli scontri effettivamente c'è di meglio, però almeno per me è stato in assoluto il più difficile da finire, mentre il VII per me è sopravvalutato da molti, visto che con il sistema materia gli scontri sono bellissimi, però l'ho finito come niente e appena a livello 60. Per me restano due giochi diversi ma epici allo stesso modo comunque. Sinceramente l'unica cosa che dal VII mi è mancata nell'VIII è stato il sistema materia.
No ma non intendevo sotto quel punto di vista. Intendevo che dall'VIII in avanti, grazie allo sviluppo tecnologico, hanno puntato molto di più sull'estetica, sulle cutscene, sulla grafica, anche sulla storia d'amore, tralasciando tanti minigiochi. Cosa che per alcuni può essere negativa per altri no.KaiserSp ha scritto:
uh? nuovi canoni?
ma se è STRUTTURALMENTE DIVERSO
equipaggiamento striminzito
scomparsa dei PM in favore delle magie numerate
scomparsa dei soldi a fine battaglia in favore dello stipendio
forza dei mostri proporzionale a quella dei personaggi
mini giochi assenti e/o scadenti (ad eccezione delle carte)
ecc ecc ecc
quali canoni avrebbe dettato, scusa, visto che la square ha depennato subito quasi tutte quelle caratteristiche?
FFIX è simile a FFVIII tanto quanto un melone è simile ad un trattore!
e poi? "difficile da finire"? FFVIII? quello dove il sistema di Junction ti permette di diventare sgravo in pochi minuti? quello dove potevi abusare di Aura e sparare Renzokuken a ripetizione? quello dove ci sono i Med del Mago ed i Med dell'Eroe... quello là? FFVIII? difficile?
mah!
