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KaiserSp ha scritto: ↑30/06/2023, 12:04 ma perchè deve essere "necessariamente" giovane? non può essere semplicemente "qualcuno in carriera che però non è mai stato in nazionale"? cioè tra Serie A e Serie B non c'è nessun attaccante italiano che rientri in questa categoria?

Può esserlo, e infatti gente come Zaccagni e Romagnoli in Nazionale DEVE starci, fra l'altro il laziale direi anche da titolare indiscusso onestamente.
Semplicemente stavamo parlando di gente da inserire nelle rotazioni, per cercare di costruire uno straccio di ossatura alla squadra e aprire un nuovo ciclo. Chiaro che più tempo hai per costruirla quest'ossatura e meglio è (cosa che peraltro altre selezioni hanno fatto più che bene anche in tempi recenti), inoltre un mediocre 21enne magari fra qualche anno migliora, un mediocre 30enne probabilmente quello resterà (se non va a peggiorare).

così, a caso:
https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_B_2 ... _marcatori
tutta questa gente è così peggiore dei vari gnonto & co?
tutti tutti?

mi parrebbe strano, eh

Il fatto che il capocannoniere sia GIANLUCA LAPADULA 33enne la dice lunga sul livello di quella gente lì.
Il primo convocabile (dato che Lapadula gioca per il Perù) è Brunori, che infatti è stato già preconvocato da Mancini qualcosa come 6 mesi fa. E fra l'altro Brunori lo conosco molto bene, ottimo bomber... per la serie C. Che oltretutto fuori da Palermo ha sempre combinato poco e un cazzo, e a Palermo ci è arrivato dopo 10 anni di onorata carriera fra D, C e bassissima serie B. Sì, stiamo parlando di un 29enne, quindi presumibilmente il suo picco è questo e non si può sperare in chissà quali miglioramenti.
Dopo Brunori abbiamo Mulattieri e Antonucci, che per me si possono pure provare (forse qualche margine di miglioramento ce l'hanno pure), però... Non stiamo precisamente parlando di gente che spacca le porte, neanche per gli standard della serie B. Provare si possono pure provare, anzi Mulattieri tecnicamente ci servirebbe pure, però ho i miei dubbi che siano meglio dei mediocri che girano ora.

KaiserSp ha scritto: ↑30/06/2023, 12:30 nessuno si aspetta di pescare il jolly inaspettato però, tirando le somme:
- chi era già nel giro della nazionale ha avuto la sua occasione, ha fallito quindi è da depennare
- le nuove leve hanno avuto la loro occasione, hanno fallito quindi per ora sono da depennare

Non è che puoi depennare all'infinito fino a pescare gente dagli oratori e dai baretti.
Ad una certa, se a furia di scavare non trovi nulla (detto che appunto il tentativo per quel paio di nomi lo farei, come lo avrei fatto per Lucca 2 anni fa), tocca anche rendersi conto che in giro abbiamo solo mediocri e seghe immonde.
E a quel punto, con questa consapevolezza, tanto vale cercare di far rendere al meglio i mediocri.

i mediocri non rendono, inutile sperarci: è con questa mentalità malsana che ci siamo tenuti per anni un peso morto come delpiero in nazionale, nella speranza che combinasse qualcosa (evento che poi non è MAI accaduto)

un jolly può andarti bene o andarti male
un mediocre va SOLO male

tra le due possibilità, scelto la prima

Ma la serie b sono anni che propone solo bomber ultratrentenni, questo è il primo anno che si affaccia qualche nome nuovo.
Antonucci potrebbe andare in A col Frosinone, pure Mulattieri credo giocherà in prestito.

Mancini, che tra l'altro è sempre stato un aggregatore di giocatori che non sa come farli muovere, dovrebbe avere il coraggio di convocare veri outsider come Simone Valli o Marco Ballini.

KaiserSp ha scritto: ↑30/06/2023, 13:48 un jolly può andarti bene o andarti male
un mediocre va SOLO male

Oppure, magari, un mediocre vale 5 e puoi cavarci un 6 se lo metti in condizione, una sega conclamata vale dal 3 in giù e se fa la partita della vita la fa da 4. Anche perché più in basso peschi più (fisiologicamente) diminuisce la probabilità di trovare "jolly" e aumenta quella di trovare seghe immonde.

Ma la serie b sono anni che propone solo bomber ultratrentenni, questo è il primo anno che si affaccia qualche nome nuovo.

Verissimo, e fra l'altro è un po' sempre stato così, anche negli anni ruggenti.

Comunque a dar retta a tansfermarkt, i migliori prospetti italiani che giocano all'estero sono loro:

Fabio Chiarodia (Borussia Monchengladbach)

Ibrahima Bamba (Vitoria Guimaraes, ma dovrebbe esser passato in Qatar)

Luca Koleosho (Espanyol)

Mattia Viti (Nizza)

Luciano Valente (Groningen)

Cher Ndour (Benfica)

Lucas Piton (Vasco da Gama)

e ovviamente Casadei.

Segnalo che Borini quest'anno in Turchia ha fatto 20 gol e 9 assist, mentre Forestieri ha segnato 15 reti in 14 partite in Malesia.
Certo, è la Malesia, ma Guiza e Del Nero quando giocavano lì mica avevano questo score

KaiserSp ha scritto: ↑30/06/2023, 13:48 i mediocri non rendono, inutile sperarci: è con questa mentalità malsana che ci siamo tenuti per anni un peso morto come delpiero in nazionale, nella speranza che combinasse qualcosa (evento che poi non è MAI accaduto)

un jolly può andarti bene o andarti male
un mediocre va SOLO male

tra le due possibilità, scelto la prima

Ho veramente letto Del Piero mediocre?

KaiserSp ha scritto: ↑30/06/2023, 13:48 i mediocri non rendono, inutile sperarci: è con questa mentalità malsana che ci siamo tenuti per anni un peso morto come delpiero in nazionale, nella speranza che combinasse qualcosa (evento che poi non è MAI accaduto)

un jolly può andarti bene o andarti male
un mediocre va SOLO male

tra le due possibilità, scelto la prima

KaiserSp ha scritto: ↑30/06/2023, 13:48 i mediocri non rendono, inutile sperarci: è con questa mentalità malsana che ci siamo tenuti per anni un peso morto come delpiero in nazionale, nella speranza che combinasse qualcosa (evento che poi non è MAI accaduto)

un jolly può andarti bene o andarti male
un mediocre va SOLO male

tra le due possibilità, scelto la prima

Del Piero mediocre è una trollata di primissima qualità, ti voglio bene e juve merda.

Cosa sarebbe Del Piero?

Vabbe dai, credo (o almeno spero) che intenda che Del Piero in azzurro abbia reso meno della metà di quanto non facesse in bianconero e che spesso giocatori piu in forma restassero in panchina perché doveva giocare Lui (e sinceramente messa così non gli si puo dare torto, abbiam perso un europeo x 2 goal "divorati" da Del Piero, nonché mi ricordo prestazioni da parte di Alex veramente pessime in azzurro)

Ma quello è vero, per carità, ha reso al di sotto delle aspettative nei tornei "che contano".
Ma parliamo comunque di uno dei marcatori più prolifici della nostra nazionale eh, il suo per farci qualificare a quelle coppe l'ha fatto, chiamarlo "peso morto" è decisamente esagerato. Poi in Nazionale da quel che ricordo faceva tandem con Totti, quindi nelle ultime volte spesso partiva in panca o non giocava (e comunque il suo ogni tanto ce l'ha messo pure dalla panca, vedasi con la Germania nel 2006; in un mondiale dove i nostri capocannonieri avevano due gol a testa, e uno era una difensore ).

Inklings ha scritto: ↑30/06/2023, 17:50 Ma quello è vero, per carità, ha reso al di sotto delle aspettative nei tornei "che contano".
Ma parliamo comunque di uno dei marcatori più prolifici della nostra nazionale eh, il suo per farci qualificare a quelle coppe l'ha fatto, chiamarlo "peso morto" è decisamente esagerato. Poi in Nazionale da quel che ricordo faceva tandem con Totti, quindi nelle ultime volte spesso partiva in panca o non giocava (e comunque il suo ogni tanto ce l'ha messo pure dalla panca, vedasi con la Germania nel 2006; in un mondiale dove i nostri capocannonieri avevano due gol a testa, e uno era una difensore ).

se faccio giocare sbirulino zoppo, alla 98324728648726423° presenza ed al 329473298472398239479238747° tiro in porta prima o poi la butta dentro pure lui

delpiero in nazionale è stato la stessa cosa: ha giocato sin troppo per quanto poco abbia segnato (nonostante le notevoli aspettative, le numerosissime occasioni avute e nonostante lui tirasse periodicamente fuori la storia di achille sulla collina)

persino lippi (un allenatore a lui certamente non ostile) gli preferì un Totti palesemente zoppo, che non poteva materialmente correre, e la partita con l'Australia rispecchia perfettamente la differenza tra i due

se poi dobbiamo raccontarci la storiella di "delpiero stellina incompresa, maltrattato dai ct cattivoni e dalla stampa malvagia", allora ditelo subito

Ma figurati che me ne frega di difendere Del Piero

È una questione di chiarezza, se per te uno che ha segnato 27 gol in 5427 minuti (praticamente un gol poco più di ogni due partite, quasi sempre spezzettate visto che sono poche le partite giocate interamente), di cui 14 in fasi di qualificazione è un peso morto per la nazionale allora abbiamo due standard abbastanza diversi, tutto qua.
E sto tralasciando le sue situazione di infortunio/psicologiche, perché sono d’accordo con te che non sia un buon argomento.

L’ho pure detto che ha reso (ben) al di sotto delle aspettative, e sono d’accordo che non siano numeri eccezionali, ma se sto qua è un peso morto mi sa che lo è la maggior parte dei calciatori che ho visto passare in nazionale da quando seguo

Ragazzi per lui Messi era un cavallo sbagliato per l’Argentina eh

L'Under 19 è in finale