THE PAST IS HERE - 1993 to 1997

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Darth_Dario
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Darth_Dario »

Jeff Hardy 18 ha scritto:Il momento in cui la ECW saltò lo squalo.
Flame on.
Nah. Nel 1998 me ne vengono in mente più di uno.



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Gsquared
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Gsquared »

ECW Barely Legal 13/4/1997
Nel complesso è uno show molto superiore ai normali show della ECW, grazie alla mancanza di match inutili nell'undercard... ma fallisce nel match che doveva spaccare tutto, Taz vs Sabu, che non ha saputo rispettare le attese. Comunque vada, un buon inizio per la ECW nel mercato dei PPV.
Lo show parte con quello che è quasi uno squash ai danni dei Dudleyz da parte degli Eliminators, che hanno il 90% dell'offensiva in un match spotfestoso come la maggioranza dei loro. Nel post match la Total Elimination ai danni di Joel Gertner gli ha procurato un infortunio al collo, per inciso.
L'infortunio di Chris Candido è stato coperto alla grande da RVD, in un discreto match spottoso... da ridere come Lance Storm si prendesse dell'heat per le sediate molto leggere... ah, e quel codino visto al di fuori della metà degli anni '90 è veramente imbarazzante...
Il 6-men Tag Team Match tra i giapponesi è stato una signora spotfest, con un'azione sempre rapida e alcune nearfalls davvero notevoli nel finale. Peccato per il botchone di Sasuke nello spot della Triple Powerbomb.
Pitbull #2 vs Douglas è lento e noioso, poco da dire... non ha proprio senso dare 20 minuti a un lottatore come Pitbull #2 che aveva dei limiti oggettivi che anche un buon lottatore come Douglas non poteva coprire. Anche il finale mi lascia perplesso... dopo che non è caduto neanche con le cannonate cade dopo un Belly to Belly Suplex? Nel mentre Douglas trova un nuovo avversario, con il turn di Brian Lee... che non sarà un fenomeno ma è di certo migliore di Durante...
Taz vs Sabu... non è un brutto match in se, ma essere discreto per un match hypato da un anno e mezzo non può che essere una delusione... non sono riusciti a giocare con il pubblico e non hanno mostrato la rabbia che ci doveva essere, e il risultato è stato straordinariamente scarico per un match così atteso. Molto interessante il voltafaccia finale, che porta RVD & Sabu dalla parte degli heel e Taz tra i face... anche se si nota che c'è voluto il tradimento di Bill Alfonso per riuscire a mitigare il tifo per Sabu...
Il 3-Way Elimination match è un altro di quei match che avrebbe beneficiato di una durata inferiore...ma in ogni caso al contrario del match per il titolo TV è stato dignitoso. Il match per il titolo invece non lo considero neanche un vero match, quanto un angle per rendere più epica la vittoria di Funk... il problema è che non riesco a considerarlo una scelta ottimale, visto che Terry non era neanche il più over dei 3 dell'elimination, e nonostante la storia strappalacrime tutto suonava come un po' fuori tempo massimo...

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Misterraza
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Misterraza »

Non ho mai ben capito certe valutazioni del match a tre (quattro stelle? 8.00?), una roba scialba pure per lo standard ECW. Tra l'altro ancora non mi sono deciso se mi piaccia o meno vedere Raven pinnato da Funk, è una roba che tutt'oggi non riesco totalmente a prendere per buona.

In generale rimango convinto che a far la differenza sia l'atmosfera da unicum, della prima volta, la sensazione tangibile trasmessa dai wrestler e dal fedelissimo pubblico di aver raggiunto il traguardo. Ovviamente poi il build up di anni aiuta a tener viva l'attenzione. Meraviglioso in tal senso come ognuno dei tre contendenti per il titolo potesse essere ragionevolmente vincitore della contesa.

Il match della Michinoku Pro devo rivederlo per curiosità, lo ricordo come il male incarnato. Ma proprio a livello di concetto.
Ultima modifica di Misterraza il 16/10/2016, 11:23, modificato 1 volta in totale.

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Darth_Dario
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Darth_Dario »

Hahaha, vi ammazzo a entrambi. Ora sono nel mezzo della ennesima ri-visione, ma dopo prendo lo scolapasta e torno.

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Misterraza
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Misterraza »

Rivisto il 3 vs 3, lo ricordavo molto più convulso e insensato di quanto effettivamente sia. La memoria tira brutti scherzi.

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Darth_Dario
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Darth_Dario »

Immagine

Così, questa la metto qua, tanto così vi ricordate chi sta scrivendo il post.

È la bho, facciamo sesta volta che vedo questo PPV per intero. Ora l'ho rivisto con tutto il build-up dietro. E per me regge, tutto, dall'azione alle scelte di booking. Le uniche due critiche sono sempre le stesse:Douglas-Pittbull#2 sconclusionato, e probabilmente un delirio di onnipotenza di Douglas, che sperava di riuscire a tirare fuori il capolavoro dal cagnaccio, e Raven minimizzato e sminuito.

Al resto che gli devi dire? Presenta la ECW, e porta avanti le storie, oggi come ieri. Se November To Remember 1995 rimane lo show meglio bookato, questo rimane quello meglio prodotto e messo insieme.

Taz-Sabu a me continua a piacere, è un match che ha le idee precise, e le mette in scena senza esagerare: Taz fa Taz, Sabu fa Sabu (con pochi se non nessun botch), e si pesTano per 20 minuti. L'hype è una puttana, perché tutti dopo due anni di costruzione si sono fatti film improponibili, ma alla fine sempre in un match di Wrestling si doveva concludere il tutto. L'azione regge, ci sono momenti epici (il primo sangue di Sabu, il volo sul pubblico, Sabu che ruba un Tazplex e percula Taz). Sinceramente, non so cos'altro di "realistico" si potesse volere.

Il main Event con Funk scelta sbagliata: bah bih boh. Tutti e tre potevano vincere, ed è questa la chiave. In ottica bene della federazione, Stevie sarebbe stata la scelta migliore? Se Heyman avesse avuto la certezza che sarebbe rimasto, si. Ma c'era la WCW, la talpa, i problemi. La vittoria di Funk fu subito un Instant Classic da annali del Wrestling, un'immagine che nessun casino futuro della federazione avrebbe potuto intaccare. E comunque Stevie ne esce come un leone, e sappiamo che dopo il PPV rimase fino alla fine nella scena titolata.

Ps: ah, per le critiche alla qualità del match a tre. Perchè? Che manca? Ripulisce l'originale del 1994, aggiunge maggiore coreografia e azione continua di tutti e tre i lottatori coinvolti. Non è WM XX, ma è un inizio.

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Misterraza
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Misterraza »

Douglas contro Pitbull penso volessero, Douglas immagino, andare per il matchone lento ma di sostanza, diverso da un paio di scontri precedenti più divertenti. Non è riuscito.

L'incontro a tre non è che sia brutto, ma è un incontro che si perde man mano, tant'è che il finale è vissuto dal pubblico più come un punto d'arrivo di un incontro che iniziava a durare troppo che un vero climax (e il trattamento di Stevie durante l'incontro ha inficiato sull'umore generale). Non sono manco sicuro dei parallelismi con The Night The Line Was Crossed, un match assurdo e irreplicabile, qui abbiamo solo una contesa che muore nella sciatteria di tanti match ECW.

Perché poi l'ECW è divertente e tutto, ma presa sull'evento singolo, sia una supercard o anche altri PPV, non spezzettata e montata alla Hardcore TV, i limiti dei performer vengono fuori tutti. A Barely Legal lo si perdona perché è scritto, pensato, ideato e vissuto per essere un evento storico, e questo comunica, al di là della logica razionale con la quale è assolutamente lecito ammettere che i vari Douglas-Pitbull, Taz-Sabu e il match a tre siano al più pay-off sufficienti e stop, ma non grandiosi.

Ma non potevano esserlo, troppo hype sulle spalle di performer non in grado di concretizzarlo, perché il fuoriclasse vero là dentro è Heyman, uno che poi sul ring non ci sale. E in fondo lo sapevamo già, ed ecco allora che a Barely Legal lo perdoni, perché sei contento che sia avvenuto, che profumi di grande evento e tutti, dai wrestler al pubblico, in quelle due ore e quaranta ti diano l'idea che lì si stia scrivendo la storia.

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Darth_Dario
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Darth_Dario »

Si bho, il match a tre ok, si perde, vero, però bho, molto meno "sciatto" del solito. E Stevie deve essere ammazzato per ottenere l'eliminazione.

Taz-Sabu continuo a non capire cos'altro si poteva volere. Te mi parli fi payoff sufficente, perché? Hanno fatto tutto, bene, senza esagerare, ma magari fosse sempre così. Pensiamo agli altri due nega payoff della 1997 (è la parola dell'anno): HBK-Hart e Sting-Hogan: l'amarezza. Questo match non viene schiacciato e ha il coraggio si raccontare la storia che aveva promesso di raccontare, senza sfattonare per rendere tutto "epico", brutto viziaccio della ECW stessa.

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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da jbl »

RAW 14/4/1997


Immagine


Card
Tag Team Match
Legion Of Doom (Road Warrior Animal & Road Warrior Hawk) vs. The Godwinns
Singles Match
Hunter Hearst Helmsley (w/Chyna) vs. Jesse Jammes
Non Title Match
Rocky Maivia vs. Savio Vega (w/Crush)
Singles Match
Goldust vs. The Sultan (w/The Iron Sheik)
Tag Team Match
The Head Bangers (Head Banger Mosh & Head Banger Thrasher) vs. Mankind & Vader
Singles Match
Ahmed Johnson vs. Crush
Link
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da jbl »

Io l'ho vista qualche mese fa e ricordo che fu una puntata orribile questa, praticamente fu un house show

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Misterraza
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Misterraza »

Darth_Dario ha scritto:Si bho, il match a tre ok, si perde, vero, però bho, molto meno "sciatto" del solito. E Stevie deve essere ammazzato per ottenere l'eliminazione.

Taz-Sabu continuo a non capire cos'altro si poteva volere. Te mi parli fi payoff sufficente, perché? Hanno fatto tutto, bene, senza esagerare, ma magari fosse sempre così. Pensiamo agli altri due nega payoff della 1997 (è la parola dell'anno): HBK-Hart e Sting-Hogan: l'amarezza. Questo match non viene schiacciato e ha il coraggio si raccontare la storia che aveva promesso di raccontare, senza sfattonare per rendere tutto "epico", brutto viziaccio della ECW stessa.
Al di là dell'eliminazione, stona vedere Funk e Sandman uscire come se nulla fosse dallo Stevie Kick quando per mesi lo vendi come una mossa letale di cui ne basta una (Steve Williams a parte), tant'è vero che son partiti i cori bullshit. Il bWo poteva pure essere una moda e Stevie una macchietta ritrovatasi chissà come nel ME dello show più importante della storia della promotion, ma intanto ci arrivava costruito in una certa maniera, e nel match questo non si riflette.

Taz vs Sabu è un buon incontro, ma giocoforza non può reggere l'hype. Poi, bho, brutto dirlo ma in ECW quanti di quelli che identificheresti principalmente come wrestler ECW erano in grado di tirar fuori la grande prestazione all'occorrenza (intesa non solo come workrate ma come payoff gratificante alla rivalità)? Perché è facile fare la lista dei migliori match della promotion e magnificarne la resa in ring mettendoci i Guerrero, i Misterio e i Benoit, meno infilandoci dentro Sandman, Dreamer, Douglas, Taz, Sabu e compagna cantante, e se giustamente sono loro al centro della scena il rischio di veder sprecato il lavoro di costruzione è grosso. Ad esempio pure Taz vs Douglas me lo ricordo nulla di ché.

Vabbè, ma infatti le Series e Starrcade del 1997 non sono passati alla storia come eventi positivi ma controversi, che l'ECW abbia fatto meglio non significa necessariamente santificarla. Anche perché difficile fare peggio di Sting che rompe un silenzio di oltre un anno improvvisando in spagnolo.

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Messaggio da messadivespiri! »

Ciao Jbl, intanto ti ringrazio per il MP (a cui rispondo qui, perché non so perché non riesco ad inviarne).
Tutto bene! Adesso la qualità è top! Bene così :)

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Messaggio da jbl »

messadivespiri! ha scritto:Ciao Jbl, intanto ti ringrazio per il MP (a cui rispondo qui, perché non so perché non riesco ad inviarne).
Tutto bene! Adesso la qualità è top! Bene così :)
Speriamo che non li tolgano

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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Darth_Dario »

Misterraza ha scritto:
Al di là dell'eliminazione, stona vedere Funk e Sandman uscire come se nulla fosse dallo Stevie Kick quando per mesi lo vendi come una mossa letale di cui ne basta una (Steve Williams a parte), tant'è vero che son partiti i cori bullshit. Il bWo poteva pure essere una moda e Stevie una macchietta ritrovatasi chissà come nel ME dello show più importante della storia della promotion, ma intanto ci arrivava costruito in una certa maniera, e nel match questo non si riflette.

Taz vs Sabu è un buon incontro, ma giocoforza non può reggere l'hype. Poi, bho, brutto dirlo ma in ECW quanti di quelli che identificheresti principalmente come wrestler ECW erano in grado di tirar fuori la grande prestazione all'occorrenza (intesa non solo come workrate ma come payoff gratificante alla rivalità)? Perché è facile fare la lista dei migliori match della promotion e magnificarne la resa in ring mettendoci i Guerrero, i Misterio e i Benoit, meno infilandoci dentro Sandman, Dreamer, Douglas, Taz, Sabu e compagna cantante, e se giustamente sono loro al centro della scena il rischio di veder sprecato il lavoro di costruzione è grosso. Ad esempio pure Taz vs Douglas me lo ricordo nulla di ché.

Vabbè, ma infatti le Series e Starrcade del 1997 non sono passati alla storia come eventi positivi ma controversi, che l'ECW abbia fatto meglio non significa necessariamente santificarla. Anche perché difficile fare peggio di Sting che rompe un silenzio di oltre un anno improvvisando in spagnolo.
Stevie lo menano in due per cinque minuti per eliminarlo, viene pinnato da entrambi, e la mossa che fa fuori Sandman è la sua. Cioè, mi sembra ben protetto, anche lo Stevie Kick, che alla fine fa fuori il tre (quatteo) volte campione del mondo Sandman.

Il paragone non era per santificare, ma per ridare la giusta importanza a un match che fa quello che promette: le tentazioni per deragliare in minchiate iperbookate o per forzare un classico c'erano tutte, e di solito in ECW questi errori li fanno spesso. Stavolta no, è un finale che chiude più che degnamente il cerchio, e io in quanto fan di Wrestling non vi sputerei sopra, visto che ieri come oggi sembra una raritàpoter avere una storia chiusa con un bel punto finale.

Poi non capisco la tua domanda: lo hai detto, il genio è Heyman, se i finali sfanculano spesso è colpa sua. Hai citato Taz-Douglas: io ci metterei la mano sul fuoco che non sono stati loro due a volere il match così, cosa che infatti si vede in un rematch che ebbero poco dopo. Però ripeto, non ho ben capito la tua domanda.

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Misterraza
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Re: THE PAST IS HERE - ECW BARELY LEGAL 97

Messaggio da Misterraza »

Più che una domanda era una considerazione generale. L'ECW spesso mancava per limiti di materiale umano di realizzare le straordinarie costruzioni che c'erano dietro le proprie storie, e ad essa rimarranno legati angle, personaggi, situazioni in un numero decisamente superiore rispetto agli incontri imprescindibili. Tenendo poi presente che le liste di migliori incontri ECW spesso si avvalgono di wrestler che lì ci son rimasti pochissimo piuttosto che del vero cuore della promotion.

Pure la WWF andava di scazzottate e roba sporca, ma la differenza è averci Austin che la portava a casa pure contro i non wrestler come McMahon. Ma se Austin l'avevano loro invece di lasciarlo in ECW un motivo c'era.

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