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The Inquisitor ha scritto: ↑12/11/2021, 1:32 Solito personaggio dell'heel nobile/ricco che se la mena che ci portiamo avanti dagli anni '80 con gli stessi ridicoli paradigmi. Faccette a cazzo, frasette per tirare cheap heat, overacting costante... Roba che va bene per un target di 14enni. Entra con la stessa sciarpa di burberry da 2 anni a dire le stesse cose, cristo, ma vogliamo uscire da 'sto recinto?

"Roba che va bene per un target di 14enni", eppure catalizza sempre l'attenzione e sono davvero pochi quelli che non lo reggono. Sa promare come pochi e riesce a farsi detestare sempre. Che non piaccia a te è un conto, desiderare che sparisca perché non piace a te è altro. Poi non sono manco convinto che sia destinato a mantenere lo stesso personaggio in eterno.

L'unica cosa che posso dire, come ho già scritto, è che non mi sembra ancora pronto sul piano del lottato alla cintura massima. In una federazione dove hai Omega, Danielson, Punk, Cole, PAC e altri grandi performer, rischierebbe di stonare troppo e di venire a noia. Perlomeno, a differenza di JBL e Miz, lo hanno presentato come uno capace sul ring, duro da battere, e che non ha paura di combattere (le volte in cui rifiuta una sfida credo che sia più un mindgame per colpire la mente dell'avversario, però non ricordo scenate alla Miz che si inventa qualsiasi cosa pur di non combattere perché ha paura dell'avversario).

Jeff_HHH ha scritto: ↑11/11/2021, 22:45 Mah, posso capire il supporto per Darby e Sammy.
Jungle Boy ha il carisma e le mic skills di uno spaventapassari.

Quando si tratta di MJF ed i suoi match mi da una sensazione di "E sti cazzi?".
Quasi tre anni in AEW e la volta che mi è piaciuto un suo match è stato contro Guevara.
Ad ognuno il suo, i gusti sono gusti.
Alla fine i suoi promo sono robe che scrivevano adolescenti edgy nei forum dei primi anni 2000 quando i ragazzini pompavano Eminem che rappava di ammazzare la propria madre.
Poi, onestamente, la gimmick del ricco White Privileged è stata vista e rivista.
Lui usa il cheap heat come stampella su cui appoggiarsi, è a due passi dall'essere shock value per il gusto di essere shock value.
E' fortunato che al giorno d'oggi la gente in America se ne sbatte del wrestling perchè con i tempi che corrono oggi riceverebbe dell'heat sbagliato per quanto va oltre il limite usando scorciatoie da prima superiore.
E non sarebbe heat giusto, sarebbe heat da toglilo dallo show per un mese o più.

Jericho lo ha detto qualche giorno fa riferendosi a un pezzo di promo contro Sting (dove tira in mezzo Luger e la sedia a rotelle). Ha detto che non è heat corretto, è solo una frase che mette a disagio.

“People at this point know that this is show business. There’s only so deep you can go,” Chris Jericho said. “I think that, for example, there was a line a few weeks ago that MJF used about Lex Luger being in a wheelchair to Sting. I don’t think that gets heat, I think it makes people feel uncomfortable. I think it makes people feel bad, and you don’t want that. So there is a fine line between using real life issues, and going to inside baseball, where it’s like, ‘I don’t know what this guy is talking about, but it just doesn’t feel right.’ To me, that is the fine line of a pro wrestling promo.

If there’s something in the universe that people know, then you can use it because it’s been on the show or whatever. If it’s something behind the scenes like, ‘well, your dad was a drunk.’ And it’s like, ‘where did that come from? His dad’s a drunk? Well that sucks. My dad was a drunk too. I don’t want to watch this show anymore.’

The Inquisitor ha scritto: ↑11/11/2021, 6:07 Giusto, perchè chiaramente non lo è. Ma del resto qui dentro c'erano sostenitori di The Miz...

Perché si è convinti che uno debba diventare campione di una federazione solamente con le abilità in ring ,ma nelle Major non funziona così .
Con questa prerogativa l'attuale Moxley il titolo non avrebbe dovuto vincerlo da Jericho ma sarebbero dovuti andare su un Jungle Boy a caso .

Però a Jericho va bene quando fa allusioni alla Van Zant su una presunta gang bang?

Comunque sui 4 pillars non dimentichiamoci che sono tutti giovani e "in the making". In particolare Jungle Boy, che secondo me in un anno ha fatto tantissima strada. Ad oggi forse solo MJF può reggere il main event (infatti ha avuto già il main event di All Out dell'anno scorso), nonostante i dubbi che già ho esposto sulle sue abilità in ring. Gli altri tre, per quanto faccia piacere vederli lottare, ad oggi fatico a immaginarmeli main eventer al pari degli attuali Omega, Danielson, Page. Però, appunto, Page è l'esempio di un nome poco convincente come top star, e invece sono riusciti a renderlo tale e molto over. Magari ci sorprendono.
Altra cosa: a parte Allin, non è manco detto che mantengano il loro attuale personaggio per sempre. Soprattutto Jungle Boy fatico a vederlo in futuro nei main event della federazione o campione del mondo con la sua attuale gimmick, o quantomeno non rimaneggiata un minimo.
Comunque per dire che non devono essere top name o campioni a breve. Solo non avrei reso canonica la storia dei 4 pillars, perché metti che anche solo uno dei quattro floppa, fai una brutta figura.

Delphi ha scritto: ↑12/11/2021, 9:18 Però a Jericho va bene quando fa allusioni alla Van Zant su una presunta gang bang?

Posso capire da un certo punto di vista il discorso di Jericho ma lui qui è un attimo ipocrita, tra la Vanzant, il voler rovinare l'immagine straightedge di Punk o menzionare i vecchi problemi personali di HBK anche lui le sue dosi di cheap heat se l'è prese.

Ah, MJF è sottovalutato sia per il character che per la mic-skill.
Ovviamente da chi non lo segue con costanza, mi pare chiaro.

john1094 ha scritto: ↑12/11/2021, 12:18 Ah, MJF è sottovalutato sia per il character che per la mic-skill.
Ovviamente da chi non lo segue con costanza, mi pare ovvio.

O da chi non gli vede tutta sta aurea da fenomeno semplicemente perché da due anni ha avuto zero evoluzione del personaggio

Ma la è Jericho che la prende un po' sul personale perché un familiare ( la madre? Non son sicuro) è su una sedia a rotelle e quindi è sempre stato sensibile all'argomento

The Inquisitor ha scritto: ↑12/11/2021, 1:32 Solito personaggio dell'heel nobile/ricco che se la mena che ci portiamo avanti dagli anni '80 con gli stessi ridicoli paradigmi. Faccette a cazzo, frasette per tirare cheap heat, overacting costante... Roba che va bene per un target di 14enni. Entra con la stessa sciarpa di burberry da 2 anni a dire le stesse cose, cristo, ma vogliamo uscire da 'sto recinto?

Ni. Perchè il suo personaggio è quello del Newyorkese ebreo che vive nell'Upper East Side.

Impreza ha scritto: ↑08/11/2021, 21:33 Danno per scontato che tu segua/abbia costantemente seguito NXT, indies, BTE e via così. Che va bene accettare e promuovere il fatto che ci siano altre realtà oltre la tua, ma se devo andare a cercarmi su Reddit perché X e Y sono alleati, significa che non stai facendo un buon lavoro

Dici una cosa interessante.
Nel senso che il lavoro di considerare e comunque tenere in considerazione le costruzioni ed evoluzioni dei personaggi è di per sè una cosa molto ben sensata e molto innovative. Per dire la storia di Cole morto, per fare un esempio random.
Ma al contempo devi cercare anche di rendere il concetto chiaro anche a chi non ha fruito dello stesso prodotto in toto.
Mi viene in mente quello che diceva in relazione al Star Wars Disney, per cui tu vai a costruire un universo con libri, fumetti,... ma che alcuni aspetti, se guardi solo i film, non ti sono chiari, e quindi viene da chiedersi se tu stia davvero facendo qualcosa di innovativo o un errore narrativo.

Vabbè ma se mettiamo in dubbio le capacità di MJF ci meritiamo Corbin allora. Non sarà Bret Hart sul ring, per carità, ma come heel è eccezionale. Il paragone con Miz poi non sta in piedi manco con un bastone infilato nel deretano. MJF è al momento tra i migliori heel, se non il migliore. Fa venire voglia di vederlo preso a schiaffi anche a uno smart puro. È uno sbruffone come ce ne sono nella vita di tutti i giorni tra i radical chic figli di papà, che è il personaggio che interpreta solo rapportato al contesto che rappresenta. Altrimenti non so in che realtà parallela vivete. Per me possono dargli il mondo a tempo debito.

PUNKisBACK ha scritto: ↑12/11/2021, 15:58 Vabbè ma se mettiamo in dubbio le capacità di MJF ci meritiamo Corbin allora. Non sarà Bret Hart sul ring, per carità, ma come heel è eccezionale. Il paragone con Miz poi non sta in piedi manco con un bastone infilato nel deretano. MJF è al momento tra i migliori heel, se non il migliore. Fa venire voglia di vederlo preso a schiaffi anche a uno smart puro. È uno sbruffone come ce ne sono nella vita di tutti i giorni tra i radical chic figli di papà, che è il personaggio che interpreta solo rapportato al contesto che rappresenta. Altrimenti non so in che realtà parallela vivete. Per me possono dargli il mondo a tempo debito.

Infatti, per chi segue la AEW, ha notato la grande differenza che c'è tra il personaggio MJF del 2019 e quello di oggi, anche i promo si sono evoluti.
L'MJF del 2019 non sarebbe mai potuto diventare championship material, oggi abbondantemente si.

Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑12/11/2021, 13:57 Dici una cosa interessante.
Nel senso che il lavoro di considerare e comunque tenere in considerazione le costruzioni ed evoluzioni dei personaggi è di per sè una cosa molto ben sensata e molto innovative. Per dire la storia di Cole morto, per fare un esempio random.
Ma al contempo devi cercare anche di rendere il concetto chiaro anche a chi non ha fruito dello stesso prodotto in toto.
Mi viene in mente quello che diceva in relazione al Star Wars Disney, per cui tu vai a costruire un universo con libri, fumetti,... ma che alcuni aspetti, se guardi solo i film, non ti sono chiari, e quindi viene da chiedersi se tu stia davvero facendo qualcosa di innovativo o un errore narrativo.

O anche la Marvel.
Per carità, applausi a loro ad essere riusciti a creare un universo narrativo tutto loro, ma se per guardare un film o una serie devo aver guardato altri 13 film, 40 cortometraggi, 8 serie TV, quel video di YouTube dove al minuto 3:26 si intravede in basso a destra un poster che illustra e spiega metà trama, e così via, allora non mi attiri, ma anzi mi allontani definitivamente dal tuo prodotto.

E la AEW non deve andare su questa strada

Qualcuno sta per caso mettendo in discussione il talento di Dio?

Joe Randa ha scritto: ↑12/11/2021, 17:26 Qualcuno sta per caso mettendo in discussione il talento di Dio?

Non combatte dal 2006, qualche dubbio è più che lecito.

deadman3:16 ha scritto: ↑12/11/2021, 17:29 Non combatte dal 2006, qualche dubbio è più che lecito.

Anche Dio non scappa dalla ring rust