WWE Monday Night Raw 10.28.13 After HIC

[Delphi]

Già solo il fatto che tu stesso definisca Randy Orton campione "fantoccio" vale come tesi per dimostrare che nel Main Event di WrestleMania 30 non ci debba andare. Non puoi mandare nel Main Event, o comunque nel match per il titolo WWE, di WrestleMania 30 un campione "fantoccio".
Poi stiamo parlando di un Orton che è lì più per meriti di Triple H che non suoi.

Poi io non sono molto ansioso di vedere Punk o Bryan contro HHH e HBK... cioè, da un lato HBK si è ritirato e mi dispiacerebbe se uscisse fuori dal ritiro, perché quel match a WM 26 perderebbe tutto il suo valore, per quanto un match con Bryan possa essere da 10. Dall'altro, sì, è inevitabile che prima o poi debba esserci HHH-Bryan, e noi tutti lo vogliamo, ma non a WrestleMania.
Sarò io, ma a WrestleMania preferirei un "dream match" fra Punk e Bryan, un match che possa consacrare due icone dell'era attuale, che non un match fra "aspirante icona del presente" vs "icona del passato consacrata". Voglio che siano coloro che tengono su tutto l'anno la baracca a rubare la scena, non quelli che lottano poche volte l'anno.
Però Orton, per come è gestito, e come è stato gestito, a WM da campione proprio no.
Anche solo per il fatto che il feud sia Bryan/Big Show/chiperloro vs HHH/Corporation, con Orton campione.
Orton non è il regime.
Non è come Bully Ray in TNA che era il campione E il regime, da sconfiggere.

[Carnage]

scordatevi che Bryan rivinca il titolo alla Rumble, cio' significherebbe fargli fare un altro regno lampo che terminerebbe a wrestlemania, distruggendo di fatto la costruzione. L'unica possibilita' per fargli fare un buon regno era a HIAC ed e' sfumata, per Bryan se ne parlera' dopo WM XXX

[Devixe]

Ma chi vedete come partecipanti al SSM?

[Delphi]

scordatevi che Bryan rivinca il titolo alla Rumble, cio' significherebbe fargli fare un altro regno lampo che terminerebbe a wrestlemania, distruggendo di fatto la costruzione. L'unica possibilita' per fargli fare un buon regno era a HIAC ed e' sfumata, per Bryan se ne parlera' dopo WM XXX

Non è detto che Bryan perda a WrestleMania.
Punk deve sì portare a compimento la sua "redenzione", ma potrebbe farlo non necessariamente rivincendo il titolo WWE, ma anche solo guadagnandosi il Main Event di WrestleMania, che tanto desiderava, battendosi in un grande match contro un avversario che rispetta sin da quando lottavano di fronte a poche persone, e diventando una leggenda, non una statistica.
E il fatto che abbiano avvicinato Punk e Bryan, che negli ultimi mesi sono stati i Top Player ma su binari completamente separati e paralleli (secondo me non è un caso), mi suona piacevole.
Ma è presto per parlarne, anche se, di solito, a Survivor Series le proiezioni in vista della RTWM, almeno per i match di cartello, non è del tutto insensata.

Per quel che riguarda il match Survivor Series, mesi fa avrei detto tranquillamente "fazione alleata al regime" vs "fazione ribelle" (Cody, Big Show, Usos, altro tizio a caso).
Però le cose sono andate in maniera diversa da come mi sarei aspettato, sono stati tirati in ballo i titoli secondari, e la questione è legata un po' meno al regime. Detto questo, bisogna vedere se i vari Cody/Goldust, Usos, Shield, Real Americans, e magari anche i Matadores saranno coinvolti in un match per i titoli di coppia, o se parteciperanno ad uno, o due, match 5 vs 5. Se no avrei detto Team Shield vs Team Rhodes tranquillamente.

[BestintheWorld1982]

Già solo il fatto che tu stesso definisca Randy Orton campione "fantoccio" vale come tesi per dimostrare che nel Main Event di WrestleMania 30 non ci debba andare. Non puoi mandare nel Main Event, o comunque nel match per il titolo WWE, di WrestleMania 30 un campione "fantoccio".
Poi stiamo parlando di un Orton che è lì più per meriti di Triple H che non suoi.

Poi io non sono molto ansioso di vedere Punk o Bryan contro HHH e HBK... cioè, da un lato HBK si è ritirato e mi dispiacerebbe se uscisse fuori dal ritiro, perché quel match a WM 26 perderebbe tutto il suo valore, per quanto un match con Bryan possa essere da 10. Dall'altro, sì, è inevitabile che prima o poi debba esserci HHH-Bryan, e noi tutti lo vogliamo, ma non a WrestleMania.
Sarò io, ma a WrestleMania preferirei un "dream match" fra Punk e Bryan, un match che possa consacrare due icone dell'era attuale, che non un match fra "aspirante icona del presente" vs "icona del passato consacrata". Voglio che siano coloro che tengono su tutto l'anno la baracca a rubare la scena, non quelli che lottano poche volte l'anno.
Però Orton, per come è gestito, e come è stato gestito, a WM da campione proprio no.
Anche solo per il fatto che il feud sia Bryan/Big Show/chiperloro vs HHH/Corporation, con Orton campione.
Orton non è il regime.
Non è come Bully Ray in TNA che era il campione E il regime, da sconfiggere.

Orton è si un campione fantoccio, ma dal momento in cui il regime te lo fa arrivare campione a WM, te lo vende come un campione difficile da superare, non tanto per il suo valore sul ring, e comunque parliamo di Orton non del primo Otunga che passa, quanto perché ha il regime dietro che in ogni modo gli permette di restare campione.

Bryan - Punk a chi non dispiacerebbe; ma non è quello che serve a Bryan, rivincere il titolo contro uno che ha già dimostrato di poter battere, che non è la pietra di paragone, per poi cederlo a Punk 1-2 mesi dopo, non servirebbe a nulla, non farebbe di Bryan l'"A+", cosa che invece, a questo punto puoi ottenere solo con una vittoria su HHH o HBK a WM e dico HBK, perché la Yes Lock di lunedi scorso l'idea che non sia solo un modo per tenere fuori Shawn fino al momento in cui riservirà on screen la fa venire e se c'è uno percui tornare sul ring, quello è proprio Bryan

[BestintheWorld1982]

Non è detto che Bryan perda a WrestleMania.
Punk deve sì portare a compimento la sua "redenzione", ma potrebbe farlo non necessariamente rivincendo il titolo WWE, ma anche solo guadagnandosi il Main Event di WrestleMania, che tanto desiderava, battendosi in un grande match contro un avversario che rispetta sin da quando lottavano di fronte a poche persone, e diventando una leggenda, non una statistica.
E il fatto che abbiano avvicinato Punk e Bryan, che negli ultimi mesi sono stati i Top Player ma su binari completamente separati e paralleli (secondo me non è un caso), mi suona piacevole.
Ma è presto per parlarne, anche se, di solito, a Survivor Series le proiezioni in vista della RTWM, almeno per i match di cartello, non è del tutto insensata.

Per quel che riguarda il match Survivor Series, mesi fa avrei detto tranquillamente "fazione alleata al regime" vs "fazione ribelle" (Cody, Big Show, Usos, altro tizio a caso).
Però le cose sono andate in maniera diversa da come mi sarei aspettato, sono stati tirati in ballo i titoli secondari, e la questione è legata un po' meno al regime. Detto questo, bisogna vedere se i vari Cody/Goldust, Usos, Shield, Real Americans, e magari anche i Matadores saranno coinvolti in un match per i titoli di coppia, o se parteciperanno ad uno, o due, match 5 vs 5. Se no avrei detto Team Shield vs Team Rhodes tranquillamente.

Punk se vince la RR, o comunque va per il titolo da WM, a WM non perde, perché l'Heyman che afferma "insieme eravamo il BITW, vincere il main event di WM era il nostro sogno" va smentita al 100%, la coerenza narrativa con quanto iniziato nel 2011, questo vuole

[Some_Organism]

... e Bryan che batte taker a WMXXX?

[norrisjak]

Sono cambiato

[big luca]

Orton, corporate champ, ci sta che arrivi di riffa o di raffa col titolo fino a WM e se non hai il match con la "M", es. Taker-Cena, il match per il titolo WWE può essere tranquillamente il main event

Orton di riffa o di raffa, quel Titolo lo deve perdere, e pure presto.

[Archer]

Ma seriamente c'è qualcuno che vorrebbe Orton/Bryan come ME di Wrestlemania dopo che non sono riusciti a offrire un incontro completo per ben tre volte di seguito? Io nel PPV più importante dell'anno vorrei quantomeno una garanzia di qualità, poi a ognuno il suo immagino.

[Delphi]

Orton è si un campione fantoccio, ma dal momento in cui il regime te lo fa arrivare campione a WM, te lo vende come un campione difficile da superare, non tanto per il suo valore sul ring, e comunque parliamo di Orton non del primo Otunga che passa, quanto perché ha il regime dietro che in ogni modo gli permette di restare campione.

Bryan - Punk a chi non dispiacerebbe; ma non è quello che serve a Bryan, rivincere il titolo contro uno che ha già dimostrato di poter battere, che non è la pietra di paragone, per poi cederlo a Punk 1-2 mesi dopo, non servirebbe a nulla, non farebbe di Bryan l'"A+", cosa che invece, a questo punto puoi ottenere solo con una vittoria su HHH o HBK a WM e dico HBK, perché la Yes Lock di lunedi scorso l'idea che non sia solo un modo per tenere fuori Shawn fino al momento in cui riservirà on screen la fa venire e se c'è uno percui tornare sul ring, quello è proprio Bryan

Ma non puoi mandare a WM un campione WWE che è il protetto di un Heel più potente. Ok che non è Otunga, ma è comunque uno che le vittorie che ha avuto le ha ottenute grazie ad interventi esterni. Poi mancano molti mesi a WM, non è che siamo ad Elimination Chamber e ci ritroviamo con Orton campione: possono succedere tantissime altre cose da qui anche solo alla Rumble, e Orton può perdere il titolo tranquillamente. Se hanno accantonato CM Punk dopo un regno di più di un anno, e dopo che ha praticamente monopolizzato l'interesse della WWE dal momento del suo Turn Heel, per Rock-Cena, non vedo perché non possano farlo con Randy Orton, che è visto solo come il mezzo, il braccio destro di Triple H.

Ah, una vittoria con CM Punk in un match epico a WM non servirebbe a Daniel Bryan? Non lo renderebbe un'A+? Tecnicamente, già solo il match con Cena, il rispetto che ha portato quest'ultimo nei suoi confronti, lo ha consacrato come A+.
E poi, ipotizzando un CM Punk vs Randy Orton a WM per il WWE Title, siamo sicuri che sarebbe la scelta giusta? La gente vuole che sia Daniel Bryan a sconfiggere Orton, e sarebbe un errore, a mio avviso, sostituirlo con CM Punk.
Alla fine della fiera deve essere Daniel Bryan, in un modo o nell'altro, ad avere la meglio su Orton, non Punk.
Ma sei così sicuro che HBK tornerà a combattere?
E cosa doveva fare lunedì scorso a HBK, che gli ha fatto perdere il titolo? E' ovvio che l'ha punito.
Persino Lesnar ha rotto il braccio a HBK, ma questo non ha combattuto comunque: a vendicarlo ci ha pensato l'amico HHH.
Il match fra Bryan e HHH secondo me non deve essere quello della consacrazione; deve essere, diciamo, "propedeutico".

[Delphi]

Punk se vince la RR, o comunque va per il titolo da WM, a WM non perde, perché l'Heyman che afferma "insieme eravamo il BITW, vincere il main event di WM era il nostro sogno" va smentita al 100%, la coerenza narrativa con quanto iniziato nel 2011, questo vuole

A lui ormai importa l'essere leggenda, non la statistica. Il Punk di adesso è diverso da quello dell'anno scorso.
Tanto una delle cose che più desiderava in assoluto l'ha portata a termine: sbarazzarsi di e punire (anche se in una maniera schifosa) Heyman.
Ma tanto stiamo parlando di aria fritta, suvvia...

[CM_Punk1983]

<Pippa mentale>
Cena con quella cintura misà di match per l'Undisputed Title a WM contro il WWE Champion.
<Fine della pippa mentale>

[Jeff Hardy 18]

Di riffa o di raffa il principe sempre rompe il cazzo.

[Giant92]

Non credo che la WWE abbia intenzione di portare Orton, per di più con questo personaggio ''fantoccio'', a detenere il titolo WWE fino a Mania, sinceramente spero che uno tra Bryan e Punk gli tolga il titolo intorno alla Rumble.