Habemus Papam!

[Karran]

se è per questo anche tu mi hai deluso

Tranquillo, me ne farò una ragione. Così come son sicuro farai anche tu.

Tutt'appost!

[BomberDede]

l'asino che vola sono 2 gay che si sposano e adottano un innocente

chissà come sarà triste di andare a disneyland con i suoi due papà

molto meglio stare in istituto da suor baffo

[Blingo]

Che amarezza, comunque.
Posto che l'Italia è un Paese laico e che ognuno fa e pensa sì ciò che vuole, ma a casa sua e non in quella degli altri.

[BomberDede]

Che amarezza, comunque.
Posto che l'Italia è un Paese laico e che ognuno fa e pensa sì ciò che vuole, ma a casa sua e non in quella degli altri.

ma adesso parliamo seriamente. Il papa è mai andato in parlamento a dire cosa fare? lui si è sempre espresso tramite i suoi canali.
Se poi siamo un paese di cattolici influenzabili la colpa è solo nostra.

Come se un mio amico mi dicesse di buttarmi giù da un ponte e lo facessi davvero. Sarà mica sua la colpa...sono coglione io che gli do retta

[Karran]

Che amarezza, comunque.
Posto che l'Italia è un Paese laico e che ognuno fa e pensa sì ciò che vuole, ma a casa sua e non in quella degli altri.

[Karran]

ma adesso parliamo seriamente. Il papa è mai andato in parlamento a dire cosa fare? lui si è sempre espresso tramite i suoi canali.
Se poi siamo un paese di cattolici influenzabili la colpa è solo nostra.

Come se un mio amico mi dicesse di buttarmi giù da un ponte e lo facessi davvero. Sarà mica sua la colpa...sono coglione io che gli do retta

Ovvio. Ma se c'è un indottrinamento alla base, il seguire diviene quasi una conditio sine qua non.

È ovvio che un politico che si schiererà contro la visione cattolica sarà inviso a quella fetta di praticanti che è comunque una buona fetta di elettorato.

È uno stallo alla messicana.

[Blingo]

ma adesso parliamo seriamente. Il papa è mai andato in parlamento a dire cosa fare? lui si è sempre espresso tramite i suoi canali.
Se poi siamo un paese di cattolici influenzabili la colpa è solo nostra.

Come se un mio amico mi dicesse di buttarmi giù da un ponte e lo facessi davvero. Sarà mica sua la colpa...sono coglione io che gli do retta

Bomber, non mi riferivo alla commistione tra Papato e governo italiano (anche se liquidare la faccenda con un "È ovvio che non c'entri nulla la Chiesa" permettimi di definirlo troppo superficiale, specie in Italia), ma proprio ad alcuni ragionamenti degni della peggior inquisizione.

Il principio di un Paese laico è quello di garantire a TUTTI pari diritti. Questo significa che, pur ammettendo contraddittorio, l'istituzione delle unioni civili o dell'aborto (per quanto differenti) sono SACROSANTE. Se poi Tizio, cattolico, pensa che esista l'anima e che il feto è un bimbo già nato, bla bla bla, sono fattacci suoi: una persona non credente ha tutto il diritto di questo mondo di poter abortire senza ritrovarsi i papaboy sotto casa a rompergli i coglioni con i soliti discorsi moralisti.

[BomberDede]

non conosco la situazione messicana quindi non so commentare.

però la soluzione quale sarebbe? che il papa non può più parlare?
che deve dire solo quello che ci piace sentire?

Boh veramente io lo vedo il meno colpevole in tutto cilò

[BomberDede]

non conosco la situazione messicana quindi non so commentare.

però la soluzione quale sarebbe? che il papa non può più parlare?
che deve dire solo quello che ci piace sentire?

Boh veramente io lo vedo il meno colpevole in tutto cilò

[BomberDede]

Bomber, non mi riferivo alla commistione tra Papato e governo italiano (anche se liquidare la faccenda con un "È ovvio che non c'entri nulla la Chiesa" permettimi di definirlo troppo superficiale, specie in Italia), ma proprio ad alcuni ragionamenti degni della peggior inquisizione.

Il principio di un Paese laico è quello di garantire a TUTTI pari diritti. Questo significa che, pur ammettendo contraddittorio, l'istituzione delle unioni civili o dell'aborto (per quanto differenti) sono SACROSANTE. Se poi Tizio, cattolico, pensa che esista l'anima e che il feto è un bimbo già nato, bla bla bla, sono fattacci suoi: una persona non credente ha tutto il diritto di questo mondo di poter abortire senza ritrovarsi i papaboy sotto casa a rompergli i coglioni con i soliti discorsi moralisti.

guardo io sono d'accordo al 100% con te.
sono pro aborto, unioni omosessuali e adozioni omosessuali.

Il fatto è che sono cose che deve garantire lo STATO.
per quanto a città del vaticano è uno stato il papa è una guida morale, non politica. E in quanto guida morale è nel suo ruolo dire quello che ritiene giusto (che poi dica vaccate è un altro discorso ma io non voglio entrare nel emrito del "cosa" ma dei meccanismi)

Ribadisco, capisco che non ci dovrebbe essere questa influenza ma non capisco quale è la soluzione. E' insito nel ruolo stesso di papa dire la sua opinione.
E' la gente che deve imparare a scindere (e secondo me nel giro di 50 anni cambierà tutto enormemente)

[Blingo]

guardo io sono d'accordo al 100% con te.
sono pro aborto, unioni omosessuali e adozioni omosessuali.

Il fatto è che sono cose che deve garantire lo STATO.
per quanto a città del vaticano è uno stato il papa è una guida morale, non politica. E in quanto guida morale è nel suo ruolo dire quello che ritiene giusto (che poi dica vaccate è un altro discorso ma io non voglio entrare nel emrito del "cosa" ma dei meccanismi)

Ribadisco, capisco che non ci dovrebbe essere questa influenza ma non capisco quale è la soluzione. E' insito nel ruolo stesso di papa dire la sua opinione.
E' la gente che deve imparare a scindere (e secondo me nel giro di 50 anni cambierà tutto enormemente)

La soluzione è quella di debellare quella parte di Chiesa che invece l'influenza non la esercita solo tramite le mere parole. E ci sono, purtroppo (non mi riferisco necessariamente a figure di spicco come il Papa stesso, anzi solitamente sono quelli più "in ombra"), lo dico per esperienza "indiretta" ma verificata: passa in un paesino della Brianza, se trovi un prete non politicizzato (le prediche "politiche" in Chiesa) hai fatto jackpot. Mi riesce difficile collegarli a semplici fenomeni di libertà d'espressione, ecco. Poi va beh, c'è CL e compagnia cantante.

Posto che, per esempio, se sono d'accordo sul fatto che il Papa possa dire la sua sull'istituzione dell'aborto (che è garantita a chiunque), quando si tratta di unioni civili (ossia un diritto che viene garantito dallo Stato, ma che è estraneo al diritto canonico - leggasi, non puoi obbligare la Chiesa a sposare coppie omosessuali), allora ritengo sia sempre una buona occasione per tenere la bocca chiusa, ecco.

[Jeff Hardy 18]

Ovvio. Ma se c'è un indottrinamento alla base, il seguire diviene quasi una conditio sine qua non.

È ovvio che un politico che si schiererà contro la visione cattolica sarà inviso a quella fetta di praticanti che è comunque una buona fetta di elettorato.

È uno stallo alla messicana.

Non è un segreto che la DC ed il Vaticano praticamente decidevano le cose in comune, portando ad un periodo vecchio, stanco e stantio come gli anni '50 e '60.
E tenendo conto che metà dei parlamentari sono ex DC non è che la cosa sia cambiata come indottrinamento, è proprio storia, non teorie complottistiche.

[Karran]

Sono dal cellulare. Qualcuno posti a Bomber una foto di uno stallo alla messicana perché mi sa che non mi ha capito

[Saimas]

[Karran]

Grazie Saimas

Sarò strano ma è esattamente così che vedo i rapporti tra Stato-Chiesa-Popolo da un po' di tempo a questa parte.