La nuova nazionale italiana
- IlBiondo
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Re: La nuova nazionale italianal
Quanti anni sono che i club preferiscono guardare all'estero piuttosto che andare su un prospetto italiano? 30? Oggi ci godiamo i risultati.
Attenzione pero'! Con questo non voglio assolutamente dare la colpa ai club perche' tra:
- Agenti che avanzano richieste imbarazzanti appena il loro prospetto fa sei mesi buoni.
- Giocatori che si sentono " 'sto cazzo " dopo sei mesi buoni.
- Lega Calcio imbarazzante su tutta la linea. Non sono riusciti a fare niente di niente per progredire sotto nessun punto di vista. Infrastrutture, stadi, riforme. Zero totale
- Allenatore che perde la testa passando da umile a Marcelo Bielsa in poche settimane.
- Arbitraggi in Serie A scandalosi su tutta la linea.
- Club che le coppe europee sono un peso, le nazionali sono un peso, la coppa Italia e' un peso. PD cambiate mestiere.
- Clientelismo che guida le convocazioni. Balotelli DC... Ma anche Immobile, Insigne.. Sono calciatori di merda, che possono funzionare in un campionato declassato come il nostro ma poi non servono a niente.
Qualcuno si aspettava un miracolo? Io no. Anzi, questa e' l'Italia.
Attenzione pero'! Con questo non voglio assolutamente dare la colpa ai club perche' tra:
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Qualcuno si aspettava un miracolo? Io no. Anzi, questa e' l'Italia.
Ultima modifica di IlBiondo il 25/03/2022, 9:03, modificato 2 volte in totale.
- Dwight Schrute
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Re: La nuova nazionale italiana
Questo sarebbe il colpo definitivo. Dovesse succedere non guarderò mai più mezza partita della nazionale.
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Re: La nuova nazionale italiana
Ripeto, vincere l’Europeo a sti qua gli ha fatto più male che bene.
Lo stesso Jorginho, da me apprezzato ai tempi, quando il pallone pesava ha sempre sbagliato.
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Re: La nuova nazionale italiana
Si ma mo che cazzo è sta partita con la Turchia martedì, ma vedessero di disertare, cos’è sta porcheria
- IlBiondo
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Re: La nuova nazionale italiana
deadman3:16 ha scritto: ↑25/03/2022, 0:19 Non sono affatto d'accordo sulla prima parte, nel senso che era partito alla grande ma tolta la partita con la Salernitana è ancora nel passaggio a vuoto, riprendendo il tuo termine.
Sul punto 2, obiezione che accetto, ma se vedi che fa i primi 45' così, i primi 10' del secondo tempo uguale, dove è sostanzialmente un uomo in più per la Macedonia, lo togli prima del 77'.
Specie se in panchina hai Tonali o Pellegrini che stanno nettamente meglio e hanno avuto fin qui un rendimento nettamente migliore. Perlomeno nell'ultimo periodo.
Diciamo che da quando ha cominciato ad andare in affanno non si è mai ripreso stabilmente, al massimo solo a sprazzi, però non definirei la sua "un'annata interamente tragica", ma è giusto per mettere i puntini sulle i, perché che ci sia stata la progressiva involuzione è ovviamente innegabile.
È cosa giusta che un ct faccia le sue valutazioni basandosi sul momento presente, come anche passibile di qualche eccezione per il motivo che dicevo prima. Sui cambi, quasi sempre si può fare di meglio, ma è molto raro vedere allenatori fare cambi al 55-60esimo. Pure Conte all'Europeo contro la Germania fu colpevole di cambi non fatti o in ritardissimo, una delle sue cattive abitudini (anche se la cosa passò inosservata, e l'avversario era pur sempre la Germania, non la Macedonia). Non sono però mica tanto sicuro che con Tonali o Pellegrini la svoltavi, poi vai a sapere.
Se Mancini annuncia le dimissioni fa un bel gesto, uno può dire scontato ma mi pare che Ventura fece diversamente. Non penso sia il principale colpevole e potrebbe anche avere senso continuare con lui, ma l'assunzione di responsabilità è sempre cosa gradita
Ultima modifica di Adieu il 25/03/2022, 9:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: La nuova nazionale italiana
Daje che Zambrotta, Camoranesi, Gattuso, Totti, Del Piero e Grosso possono ancora dire la loroDwight Schrute ha scritto: ↑25/03/2022, 0:33
Questo sarebbe il colpo definitivo. Dovesse succedere non guarderò mai più mezza partita della nazionale.
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Re: La nuova nazionale italiana
Io credo che Mancini, forzato a cambiare praticamente tutta la difesa, abbia voluto mantenere i suoi fedelissimi non toccando centrocampo e attacco.
Poi si possono fare tutte le nostre valutazioni come:
-Tonali, con un rendimento costante nella capolista, relegato a 10 minuti. Anche se da mezzala non so quanto sarebbe stato decisivo
-Pellegrini in forma smagliante messo in ruolo non suo nei tre davanti
-Zaccagni che sta giocando davvero bene alla Lazio neanche portato in panchina
-Zaniolo che nonostante tutto resta uno dei nostri giocatori con più talento neanche lui portato in panchina
Però anche con gli 11 che aveva messo è impensabile non fare nemmeno un gol alla Macedonia del Nord.
Poi si possono fare tutte le nostre valutazioni come:
-Tonali, con un rendimento costante nella capolista, relegato a 10 minuti. Anche se da mezzala non so quanto sarebbe stato decisivo
-Pellegrini in forma smagliante messo in ruolo non suo nei tre davanti
-Zaccagni che sta giocando davvero bene alla Lazio neanche portato in panchina
-Zaniolo che nonostante tutto resta uno dei nostri giocatori con più talento neanche lui portato in panchina
Però anche con gli 11 che aveva messo è impensabile non fare nemmeno un gol alla Macedonia del Nord.
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Re: La nuova nazionale italiana
Non sarebbe possibile obbligare i club italiani, almeno in campionato, a utilizzare giocatori cresciuti nei vivai di questo paese? Comunque in Europa facciamo ridere, quindi la situazione peggio di cosi non può andare, a questo punto mettiamo un limite per cercare di forzare la mano alle nostre squadre e mettere alla prova i nostri giovani.
Perchè io non ci credo alla storia che adesso siamo tutti brocchi.
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Re: La nuova nazionale italiana
C'e' da dire pero', che se guardiamo i nomi, la qualita' rimane comunque molto molto bassa. Non cosi tanto da uscire con la Macedonia, certo. Ma ci avrebbe fatto fuori il Portogallo dopo. Con questi nomi non si sarebbe andati ( e non si va ) da nessuna parte lo stesso....ChiliPunk ha scritto: ↑25/03/2022, 9:51 Io credo che Mancini, forzato a cambiare praticamente tutta la difesa, abbia voluto mantenere i suoi fedelissimi non toccando centrocampo e attacco.
Poi si possono fare tutte le nostre valutazioni come:
-Tonali, con un rendimento costante nella capolista, relegato a 10 minuti. Anche se da mezzala non so quanto sarebbe stato decisivo
-Pellegrini in forma smagliante messo in ruolo non suo nei tre davanti
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-Zaniolo che nonostante tutto resta uno dei nostri giocatori con più talento neanche lui portato in panchina
Però anche con gli 11 che aveva messo è impensabile non fare nemmeno un gol alla Macedonia del Nord.
C'e' inquesto momento una poverta' tecnica e di talenti come mai nella storia del calcio italiano
- Colt877
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Re: La nuova nazionale italiana
La non-finale per andare al non-mondiale contro i non-europei. A saperlo prima si poteva celebrare anche il non-matrimonio in una simile data.

Comunque un paio di considerazioni a mente fredda che ieri sera non avevo voglia di commentare:
La Macedonia del Nord conta 2,083 milioni di abitanti, per capirci meno di Roma. Ha un valore rosa di 64 milioni di euro, di cui però 24 milioni il solo Elmas che ieri manco c'era. Una squadra abbondantemente fuori dalla top 50 del ranking fifa(non ricordo precisamente la posizione che occupano). Insomma, una squadra scarsa. Se in casa non riesci a segnare un gol in 95 minuti contro questi non solo non meriti il mondiale, ma non meriti un decimo dell'attenzione che ti è stata data dalla televisione. So che potrà sembrare la solita presa di posizione retorica, ma il fatto che non si giochi una partita ad eliminazione diretta di un Mondiale dalla finale del 2006(!!!), che non si giochi una partita di un mondiale se non sbaglio dall'Uruguay nel 2014(!!!). Si saltano due mondiali di fila e se ne riparla nel 2026. Forse. Parliamo di un'intera generazione che nella propria infanzia/adolescenza non avrà mai visto l'Italia giocare a calcio nel palcoscenico più importante.
Dopo l'Europeo ero uno dei pochi(non il solo) a scrivere che quella vittoria era sì meritata, ma non tale da giustificare un cambio di approccio drastico. Erano stati il gruppo e l'umiltà a portarci a certi traguardi, ricordate quando gli inglesi cantavano "It's coming home" dandoci per vinti ancora prima di giocare? Purtroppo i giocatori, i giornali, gli italiani stessi hanno cominciato a parlare dei nostri come dei "campioni d'Europa", quasi fosse una sorta di titolo nobiliare, facendoci diventare campioni di supponenza. Se non andiamo al Mondiale non è colpa di Jorginho o di Berardi(hanno anche loro delle colpe, come tutti i giocatori), ma semplicemente se non riesci a battere nell'ordine: Bulgaria, Svizzera due volte, Irlanda del Nord, Macedonia del Nord, di grazia, cosa vuoi? Si criticò Ventura per essere arrivato secondo dietro la Spagna, e poi eliminato da una Svezia che fece top 8 nel Mondiale. Stavolta si è arrivati dietro la Svizzera nel girone e ci ha buttati fuori la Macedonia del Nord. Se non si parla di fallimento su tutta la linea non so di cosa si debba parlare.
Defenestrare Mancini? Tutta colpa di Mancini? Assolutamente no, come all'epoca non era tutta colpa di Ventura come ignobilmente qualcuno ha cercato di far credere, specialmente dopo la vittoria dell'Europeo(e ripeto, confondere una competizione breve come l'Europeo con lo stato di salute di un movimento calcistico è gravissimo). Il problema dell'Italia è che non riusciamo più a produrre talenti, di sicuro non al livello di Germania, Spagna, Francia, Inghilterra. Ma anche nazionali come il Portogallo e l'Olanda hanno una fucina di talenti che il nostro calcio si sogna. Se non si capisce ora che il sistema va rifondato completamente per sperare di vedere dei risultati fra dieci, quindici anni, si rimanderà all'infinito una rivoluzione inevitabile. Qualcuno dice che ci servono gli sceicchi, gli investimenti. Io dico che ci serve incominciare a studiare seriamente i settori giovanili spagnoli, tedeschi, e iniziare a fare le stesse cose anche da noi. Investire milioni non nel solito giocatore mezzo bollito da far arrivare dall'estero, ma per assumere allenatori giovanili, anche stranieri, da far lavorare nei territori per valorizzare i giovani. Fare delle leggi che obblighino le squadre italiane nei prossimi 5/10 anni ad avere TITOLARI una quota di giocatori italiani del proprio settore giovanile. Certo non ora, sarebbe un dramma per il nostro già decaduto campionato. Se il talento non c'è, e fidatevi che Mbappe, Pedri, Wirtz non ci sono, non lo puoi certo creare dal nulla. Ma se inizi a lavorare ora sui settori giovanili fra 7-8 anni si potrà incominciare ad avere una discreta fucina di talenti da lanciare in prima squadra, anche se quella squadra si chiama Inter, Juventus, Milan, Napoli, Roma, Lazio, ecc. Non a fare gavetta in Serie B/bassa Serie A se va bene, per poi essere usato come merce di scambio per fare plusvalenze e tenere in piedi un sistema malato ed economicamente fallito.
Dispiace sicuramente saltare un altro mondiale, dispiace per chi ancora segue con viva passione il calcio, costretto a sorbirsi ieri sera una prestazione ai limiti dell'indecenza. Temo, purtroppo, già al solo sentire parlare di tandem Cannavaro-Lippi, che nessuno abbia realmente capito quanto grave sia la situazione e che nessuno voglia davvero assumersi l'onere di rifondare un sistema in declino. Ne pagheremo le conseguenze, senza dubbio. Per ora tocca accettare che la nostra vittoria dell'Europeo è paragonabile a quella della Danimarca o della Grecia. E che ormai il nostro livello nel panorama mondiale è quello di squadra di seconda fascia, che non riesce nemmeno ad andarci al Mondiale. E di questo passo, non sono neanche tanto sicuro che andremo al Mondiale 2026 visto che il ranking probabilmente peggiorerà nei prossimi anni di ennesima rifondazione, e se finiamo in seconda fascia al sorteggio probabilmente saremo spettatori per l'ennesima volta.
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Re: La nuova nazionale italiana
Una dirigenza di una federazione di normodotati rifiuterebbe le dimissioni di Mancini, chiederebbe scusa e si dimetterebbe in blocco.
Gravina & co accetteranno le dimissioni di Mancini, metteranno un inutile leccaculo tipo Cannavaro o Di Biagio e staranno ancorati alle poltrone.
Road to poltrone&sofà 2026.
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Re: La nuova nazionale italiana
Una federazione di normodotati non penserebbe nemmeno a Lippi che tra l'altro era anche dentro la disfatta di Ventura nel 2017 e se ne lavò le mani.
Solo che Ventura perse un mondiale con la Spagna nel girone e con la Svezia ai playoff beccandosi praticamente tutta la colpa (o almeno il 90 per cento). Non che non avesse colpe, ma all'epoca ci furono giocatori che rifiutavano di entrare in campo perché "doveva entrare Insigne".
Lippi é una disgrazia e che se ne parli ancora nel 2022 ancora di più. O vogliamo scordare il Mondiale del gruppo con a casa gente come Balotelli, Giuseppe Rossi e Cassano per portare Cossu e Pepe?
Un uomo che voleva distruggere Roberto Baggio e che gli rompeva il cazzo perché metteva il peperoncino nell'insalata.
Solo che Ventura perse un mondiale con la Spagna nel girone e con la Svezia ai playoff beccandosi praticamente tutta la colpa (o almeno il 90 per cento). Non che non avesse colpe, ma all'epoca ci furono giocatori che rifiutavano di entrare in campo perché "doveva entrare Insigne".
Lippi é una disgrazia e che se ne parli ancora nel 2022 ancora di più. O vogliamo scordare il Mondiale del gruppo con a casa gente come Balotelli, Giuseppe Rossi e Cassano per portare Cossu e Pepe?
Un uomo che voleva distruggere Roberto Baggio e che gli rompeva il cazzo perché metteva il peperoncino nell'insalata.
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Re: La nuova nazionale italiana
In realtà Lippi non quella nazionale non ci azzeccava niente, doveva essere la spalla di Ventura quando arrivò ma per una questione legata al figlio di Lippi (c'era una sorta di conflitto d'interesse, non ricordo bene), rinunciò.Dwight Schrute ha scritto: ↑25/03/2022, 10:45 Una federazione di normodotati non penserebbe nemmeno a Lippi che tra l'altro era anche dentro la disfatta di Ventura nel 2017 e se ne lavò le mani.