WWE ONE vs ALL (fka Royal Rumble) | Official Thread

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Stan
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da Stan »

ManInTheBox ha scritto:
Si ovvio, però non per questo chi è "meno bello" deve essere relegato al mid carding, come invece l'utente Stan pare voleva far intendere.
Ho riportato questo post di theMisdeal, stavolta stai attento alla parte sottolineata:

Il look è tutto, nel Wrestling moderno. Più dell'in ring skills e del carisma. Sul look costruisci il resto. Se non hai impatto visivo, uno non ti caga. Il che va ben oltre a l'essere belli o brutti secondo i classici canoni di valutazione. E conta anche nelle indies, alla fine.

EDIT: ma poi che cagata la frase, chi ha detto che conta solo il look. E' che se non eccelli in quello, non eccelli in ring, non eccelli nell'extra allora nel ME non ci vai, secondo me.
Ultima modifica di Stan il 11/01/2016, 22:12, modificato 1 volta in totale.



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ManInTheBox
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da ManInTheBox »

-CabaretVoltaire- ha scritto:Sarà, ma quando scrivi Stone Cold era pelato con l'attire di una Caw non dai molto l'idea.
Dopo anni a mandare a fanculo Colosso ancora a sto punto.
il look di Austin era studiato. al dettaglio, altro che Caw.

ma poi in generale che tritata di coglioni sto Roman Reigns, speriamo che muore presto va, così non se ne parla più.
Ma le cose sono due:
- parlo arabo
- vi aggrappate ad ogni cosa pur di cagare il cazzo
Ho detto che per caso l'attire di SCSA non era adatto a lui? Ho semplicemente detto che non è per forza grazie all'essere "sgargianti" che si finisce nel main event.
Boh, se vuoi posso togliere SCSA e citarti Benoit, Bryan, HHH e molta altra gente che, a livello di attire, non erano/sono nulla di che, ma che hanno sfondato in maniera clamorosa (e grazie al cazzo, dato che l'attire non vale una sega eccetto casi tipo Rey Mysterio, Undertaker o in generale gimmik marcate o appositamente pacchiane).

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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da ManInTheBox »

Stan ha scritto: Ho riportato questo post di theMisdeal, stavolta stai attento alla parte sottolineata:

Il look è tutto, nel Wrestling moderno. Più dell'in ring skills e del carisma. Sul look costruisci il resto. Se non hai impatto visivo, uno non ti caga. Il che va ben oltre a l'essere belli o brutti secondo i classici canoni di valutazione. E conta anche nelle indies, alla fine.
Ma sulla base di cosa?
Cioè, tolto Reigns dimmi qualcuno che ha avuto successo recentemente SOLO grazie al look.
Rollins non è di certo grazie alla ciocca bionda che è stato Mr. MITB e WWE Champ.
Owens sicuramente non ha battuto Cena all'esordio grazie al suo status da sex symbol.
Senza andare a scomodare Bryan, che è un nano barbuto in mutande (per iperbolizzare).

EDIT: Ah, per inciso, i panzoni lardosi alla Dusty Rhodes non hanno più successo non perchè sono brutti da vedere, ma semplicemente perchè non sono in grado di mettere in atto la tipologia di wrestling standard che ora il pubblico vuole.
Ormai i match fatti solo di chop, elbow drop e body slam fanno appisolare il 90% degli spettatori.

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theMiSDEAL
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da theMiSDEAL »

ManInTheBox ha scritto:
Si ovvio, però non per questo chi è "meno bello" deve essere relegato al mid carding, come invece l'utente Stan pare voleva far intendere.
Il look sicuramente conta, ma quando il wrestler è meritevole ci sono pochi cazzi che tengono (perdonami il francesismo).
Dusty Rhodes era un vero e proprio fenomeno con il microfono, e nonostante avesse un difetto piuttosto evidente di pronuncia ed una panza tanta, non ha avuto problemi a fare strada; Ric Flair è diventato quello che era per le sue abilità sia in ring che con il microfono: il fatto che fosse un belloccio aiutava, ma non era tutto; Shawn Micheals ha avuto un grosso aiuto grazie al suo aspetto, anche perchè interpretava una gimmik basata praticamente solo su quello, ma senza le sue infinite capacità all'interno del quadrato non sarebbe andato da nessuna parte; SCSA era un pelato con l'attire di una CAW, ma grazie al suo innato carisma, alla sua "cazzutaggine", alla cattiveria che trasmetteva durante i suoi match, è considerato uno dei migliori wrestler (nel senso più squisitamente "entertainer" che caratterizza la WWE) della storia; Mick Foley era un grassone sdentato con una tovaglia addosso, eppure sappiamo tutti che questo non fu un problema per lui; Edge era oggettivamente un figo, ma tutto girava intorno al suo essere "the ultimate opportunist", alla sua innata capacità con il mic ed alla sua mimica facciale; jericho idem, gran bel ragazzo, ma se non fosse stato un fenomeno sia al mic che nel lottato, non sarebbe mai stato il primo campione unificato; potrei continuare all'infinito.

L'esempio di Diesel già si adatta di più a Reigns. Parliamo infatti di un belloccio con scarse capacità in ring (ma sicuramente un po' più a suo agio con il microfono rispetto all'attuale WWE champ). E infatti sappiamo che fine ha fatto.
Nessuno si ricorderà di lui come un wrestler storico, rivoluzionario, importante per la WWE. L'unico a pensarlo è Vince, come d'altra parte è sempre Vince l'unico a pensare che Reigns possa diventare il volto della WWE. Cazzo, World WRESTLING (Reigns mediocre sul ring) ENTERTAINMENT (Reigns scarso al microfono e con carisma nella norma): prima o poi queste lacune non possono essere ignorate nemmeno dai vertici di Stamford.
Cazzo, se proprio vogliono puntare sui bellocci, andassero a puntare tutto su Rollins, Ziggler, Rhodes o Balor, che hanno qualche altra (non indifferente) qualità oltre alla bellezza, rispetto al cugino scarso di The Rock.

@CabaretVoltaire: ovviamente mi riferivo all'aspetto fisico.
Il discorso ha senso fino a un certo punto. La meritocrazia (quando c'è stata) ha premiato un'élite e ha lasciato un buon numero di performer d'alto livello ad annusare la scia. Come detto, ogni generazione aveva (o, ancor meglio, premiava) il suo target e, per sfamare questo target, si operavano delle scelte che aprivano le porte a determinati Wrestler e le chiudevano ad altri.
Ora, non è per fare il gioco dei "sé" e dei "ma", ma, per uno Ziggler (esempio, ovviamente, random) che oggi uno potrebbe volere al posto di Reings, ieri c'erano i Pillman o i Douglas. Dusty aveva un senso nel suo contesto storico. Austin aveva senso nel suo contesto storico. Reings ha senso nel suo contesto storico. Il che dista dal dire "scelta giusta" o "scelta sbagliata". Il fulcro è che se si continua a pensare alla WWE pensando al suo acronimo, senza soffermarsi a riflettere sul fatto che stiamo parlando di una compagnia quotata in borsa dal '99, non si uscirà mai dalla spirale di depressione data dal pensiero "Reings non sa fare questo e nemmeno quello".

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ManInTheBox
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da ManInTheBox »

theMiSDEAL ha scritto:
Il discorso ha senso fino a un certo punto. La meritocrazia (quando c'è stata) ha premiato un'élite e ha lasciato un buon numero di performer d'alto livello ad annusare la scia. Come detto, ogni generazione aveva (o, ancor meglio, premiava) il suo target e, per sfamare questo target, si operavano delle scelte che aprivano le porte a determinati Wrestler e le chiudevano ad altri.
Ora, non è per fare il gioco dei "sé" e dei "ma", ma, per uno Ziggler (esempio, ovviamente, random) che oggi uno potrebbe volere al posto di Reings, ieri c'erano i Pillman o i Douglas. Dusty aveva un senso nel suo contesto storico. Austin aveva senso nel suo contesto storico. Reings ha senso nel suo contesto storico. Il che dista dal dire "scelta giusta" o "scelta sbagliata". Il fulcro è che se si continua a pensare alla WWE pensando al suo acronimo, senza soffermarsi a riflettere sul fatto che stiamo parlando di una compagnia quotata in borsa dal '99, non si uscirà mai dalla spirale di depressione data dal pensiero "Reings non sa fare questo e nemmeno quello".
No, ma sono d'accordo.
Però ripeto, se Reigns non migliora almeno in una cosa tra mic e ring non se ne esce.
Con un belloccio incapace/mediocre sia al mic che nel ring prima o poi sei costretto a dover abbandonare il "sogno" di costruirlo come top star della federazione.
Anche perchè una compagnia quotata in borsa non è che ci faccia questa gran figura ad avere come suo uomo di punta un tizio mal voluto/ignorato da 3/4 dei fan.
Cena, ad esempio, ha sempre diviso le arene, ma nessuno ha mai negato le sue capacità. In ring non sarà un fenomeno, ma è sicuramente sopra la media; al microfono e in quanto a carisma non ha nulla da invidiare a The Rock, per citare un mostro sacro, ed infatti la WWE è stata bravissima a riciclarlo sia come rapper che come attore che come presentatore.

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theMiSDEAL
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da theMiSDEAL »

ManInTheBox ha scritto:
No, ma sono d'accordo.
Però ripeto, se Reigns non migliora almeno in una cosa tra mic e ring non se ne esce.
Con un belloccio incapace/mediocre sia al mic che nel ring prima o poi sei costretto a dover abbandonare il "sogno" di costruirlo come top star della federazione.
Anche perchè una compagnia quotata in borsa non è che ci faccia molta figura ad avere come suo uomo di punta un tizio mal voluto/ignorato da 3/4 dei fan.
Cena, ad esempio, ha sempre diviso le arene, ma nessuno ha mai negato le sue capacità. In ring non sarà un fenomeno, ma è sicuramente sopra la media; al microfono e in quanto a carisma non ha nulla da invidiare a The Rock, per citare un mostro sacro, ed infatti la WWE è stata bravissima a riciclarlo sia come rapper che come attore che come presentatore.
In realtà, Cena ha passato anche di peggio. E parliamo di periodi in cui il pubblico non era ancora così megalomane e si faceva andar giù le peggio cose.

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redhotraf91
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da redhotraf91 »

Piccola curiosità, perché Reigns ha senso in questo periodo storico? E non ditemi perché ha il look, il fisico, e tre mosse che possono catturare lo spettatore occasionale. Perché se fosse solo per questi motivi avrebbe senso solo in WWE, ma la mia domanda è un altra...

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-CabaretVoltaire-
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

ManInTheBox ha scritto:
Ma le cose sono due:
- parlo arabo
- vi aggrappate ad ogni cosa pur di cagare il cazzo
Ho detto che per caso l'attire di SCSA non era adatto a lui? Ho semplicemente detto che non è per forza grazie all'essere "sgargianti" che si finisce nel main event.
Boh, se vuoi posso togliere SCSA e citarti Benoit, Bryan, HHH e molta altra gente che, a livello di attire, non erano/sono nulla di che, ma che hanno sfondato in maniera clamorosa (e grazie al cazzo, dato che l'attire non vale una sega eccetto casi tipo Rey Mysterio, Undertaker o in generale gimmik marcate o appositamente pacchiane).
resterebbe comunque il "che tritata di coglioni".
posto che non hai capito ... che cazzo stiamo parlando di mutande adesso? :facepalm2:

Austin era perfettamente calato nel suo contesto storico, era rasato perché sfruttava la somiglianza con l'allora molto over Bruce Willis, era "Minimale" perché era il Texas Rattlesnake e si differenziava nettamente dai personaggi colorati che erano venuti in precedenza, anzi era lo spartiacque, doveva rappresentare l'esatto opposto di quello che era stato il top player da era gimmick, niente colori, pompini e cazzate: calci nei denti. e difatti il primo "campione inadeguato" per i McMahon della storia, indovina un po' chi era? Aveva una caratterizzazione della madonna, un sacco di merchandising. non era un cazzo di pelato in mutande. come sta cercando pazientemente di dirti Misdeal, era figlio del suo tempo. Oggi Reigns è lo stesso, è il figlio deforme di un periodo deforme. yawn.

tutto sto spreco d'ossigeno per dire che? lo sappiamo tutti che Drago >>>> Roman Reigns come volto della compagnia. ancora avete voglia.

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theMiSDEAL
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da theMiSDEAL »

redhotraf91 ha scritto:Piccola curiosità, perché Reigns ha senso in questo periodo storico? E non ditemi perché ha il look, il fisico, e tre mosse che possono catturare lo spettatore occasionale. Perché se fosse solo per questi motivi avrebbe senso solo in WWE, ma la mia domanda è un altra...
Basterebbe seguire la parabola della WWE. Reings è la scelta adatta per il prodotto che viene offerto e, per dare il giusto peso a questa frase, bisognerebbe riuscire a dare una valutazione oggettiva e disincantata del prodotto che la WWE offre (a prescindere dal fatto che lo si apprezzi o meno).

Per darti una risposta secca: the Rock. Risposta di ripiego: Batista. Non parlo del grado di parentela, ovviamente, ma questo è ciò che la WWE vuole ed è la direzione che il prodotto ha preso (penso si riesca a leggere tra le righe).

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TNA-addicted
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da TNA-addicted »

redhotraf91 ha scritto:Piccola curiosità, perché Reigns ha senso in questo periodo storico? E non ditemi perché ha il look, il fisico, e tre mosse che possono catturare lo spettatore occasionale. Perché se fosse solo per questi motivi avrebbe senso solo in WWE, ma la mia domanda è un altra...
reigns è perfetto per chi è drogato di dabliu dabliu y e si papperebbe qualsiasi cosa buttandoci soldi tra network ed altro... reigns è perfetto per l'epoca dei mangia merda credo...
reigns è perfetto pe rl'era della non-scrittura e delle 4000 ore settimanali televisive delle quali 3999 e 58 minuti sono skippabili :IT:


questa è l'era del wrestling fenomeno pre-adolescienziale, dei fan 14 enni che seguono per un paio di anni perchè sognano di diventare tali e quali a roman reigns e poi scoprono la vagina e mollano tutto, sogni di emulazione e dabliu dabliu y compresa :TV:

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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da redhotraf91 »

Non riesco a cogliere, ma sicuramente è un problema mio

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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da redhotraf91 »

TNA-addicted ha scritto:
reigns è perfetto per chi è drogato di dabliu dabliu y e si papperebbe qualsiasi cosa buttandoci soldi tra network ed altro... reigns è perfetto per l'epoca dei mangia merda credo...
reigns è perfetto pe rl'era della non-scrittura e delle 4000 ore settimanali televisive delle quali 3999 e 58 minuti sono skippabili :IT:


questa è l'era del wrestling fenomeno pre-adolescienziale, dei fan 14 enni che seguono per un paio di anni perchè sognano di diventare tali e quali a roman reigns e poi scoprono la vagina e mollano tutto, sogni di emulazione e dabliu dabliu y compresa :TV:
Sempre più perplesso. A maggior ragione guardando i dati di ascolto postati da Jeff settimana scorsa. Cioè riesco a cogliere il perché Hogan aveva senso, il perché Austin aveva senso, ma non capisco Reigns ha senso, se non nell'ottica WWE per quei tre motivi citati prima

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-CabaretVoltaire-
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

redhotraf91 ha scritto:Non riesco a cogliere, ma sicuramente è un problema mio
Ristagno di pubblico --> Spinta sugli occasionali ---> tizio grosso, bello e vistoso, ma anche Mega - star a Wrestlemania a la The Rock, Lesnar e Taker.
Gusti di Vince McMahon + monopolio ---> big man
WWE Network come contenitore per il pubblico fidelizzato --> NXT ---> Amo per i pesci

in più si cagano sotto di creare star troppo grandi che poi non possano gestire. scottati da tante brutte esperienze passate non ultima Punk. non vogliono rendere mega-star gente che non sono sicuri di poter controllare(questo è molto importante da capire).

e poi niente mi toglie il sospetto che stiano dando un po' il culo agli Anoai

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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da Asheart »

Stan ha scritto:Penso si riferisse solo all'extra.
Ma anche nell'extra eh, il discorso cambia poco.
Warrior superiore a Sheamus lo è solo nella gestione e grazie al periodo storico.
Tutto il resto sono STRONZATE.

Che poi quelli che osannano un Ultimate Warrior sono gli stessi che schifano Reigns perché lo hanno imposto anche se è scarso in tutto.
Aaah beh, certo.

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redhotraf91
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Re: WWE ROYAL RUMBLE - 24/01/16 | Official Thread(con KTW)

Messaggio da redhotraf91 »

-CabaretVoltaire- ha scritto:
Ristagno di pubblico --> Spinta sugli occasionali ---> tizio grosso, bello e vistoso, ma anche Mega - star a Wrestlemania a la The Rock, Lesnar e Taker.
Gusti di Vince McMahon + monopolio ---> big man
WWE Network come contenitore per il pubblico fidelizzato --> NXT ---> Amo per i pesci

in più si cagano sotto di creare star troppo grandi che poi non possano gestire. scottati da tante brutte esperienze passate non ultima Punk. non vogliono rendere mega-star gente che non sono sicuri di poter controllare(questo è molto importante da capire).

e poi niente mi toglie il sospetto che stiano dando un po' il culo agli Anoai
Fin qui c'ero arrivato. Ma il mio appunto era riferito al "Austin aveva senso nel suo periodo storico, Reigns ha senso in questo periodo storico". Però se sono queste le motivazioni (a Vince e al pubblico occasionale piacciono i big man) anche Diesel aveva senso in quel periodo storico...o sbaglio?

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