Ultimo Show Visto/Rivisto *Topic Ufficiale*

[Ankie]

La WCW invece mi lascia ENORMI perplessità anche in quello che viene considerato il suo periodo d'oro, però pure lì: i suoi difetti non sono peggio dei difetti del prodotto attuale, e i suoi pregi sono così superiori a una qualsiasi roba vista negli ultimi anni che il confronto è imbarazzante.

Quando lo diceva Rob che la wCw era figa tutti zitti a dargli retta, ora che la state vedendo vi state accorgendo tutti che cagata che era.

[Misterraza]

"Oggi non lo guardo, dunque il confronto non lo faccio"
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"I suoi difetti non sono peggio dei difetti del prodotto attuale"

Io sono a maggio '97. Trovo conferma di tutto quello che dici nella storyline che riguarda Team Canada e Austin. Niente da dire. Però è difficile (per me, e questo è ovvio) arrivare in fondo agli show e aver voglia di guardare il successivo. Per ora, mi piacerebbe poter selezionare i segmenti da guardare. Perché c'è roba molto buona e c'è roba pessima. In ring è quello che è, ma son d'accordo con te che quello può non essere un problema. Guardare i PPV, quello sì, è molto dura per ora.

Nitro nulla, non mi piace niente. L'unica cosa figa è Sting, ma sapendo dove andrà a finire già tremo. Qui non ci sono storie lineari, non c'è logica, non c'è qualità in ring.

Poi mi è anche difficile dire "preferisco aprile 2016 ad aprile 1997". Stiamo parlando di 30 ore di programmazione WWE nel 2016 contro le 11/12 dell'epoca, quindi boh. La mia campagna, che effettivamente mi rende lolloso, non è "2014/2016 >>>> ", ma "evitiamo di mitizzare il passato perché tutto una volta era più bello".

Touché. Volevo evitare di ripetere quanto dico dopo nella seconda parte ("negli ultimi anni") ma non me l'hai lasciata passare.

WWF. Il punto è che senza voler mitizzare nulla, parliamo di una fed che sostanzialmente è forte in tutti quegli aspetti di cui oggi ci si lamenta (il prodotto non lo guardo ma le lamentele le leggo). E in più non prendeva per culo il suo pubblico, ma anzi ne coglieva l'umore e lo incentivava, lo sfruttava, mica ti metteva il bavaglio o ti dava il biscottino per farti stare buono. E già questo è un KO immediato. Ma poi in generale non capisco il giudizio che è contraddittorio. Non ti piace RAW perché non ha qualità in ring, ma non ami la WCW. Cioè una fed che faceva minutaggio con piacevolissimi random match tra buoni/ottimi/fenomenali atleti (ma che in quanto random io trovo inguardabili).

Poi ci sarebbe da fare il discorso sulla possibilità o meno di apprezzare certe cose a posteriori, ma è un wallpost da fare con calma.

[Misterraza]

Quando lo diceva Rob che la wCw era figa tutti zitti a dargli retta, ora che la state vedendo vi state accorgendo tutti che cagata che era.

E vabbé, eravamo immaturi.

Che poi con un pò di conoscenza in più bisogna ammettere, senza togliere nulla al suo "merito storico" di discutere in una certa maniera in un forum che perlopiù era ai livelli di un bar di paese, che tante sue opinioni erano semplicemente...opinioni. Argomentate, ben esposte, ma pur sempre da dibattere. Che in tanti le abbiano prese come verità da ripetere a pappardella mica era colpa sua.

[Ankie]

E vabbé, eravamo immaturi.

Che poi con un pò di conoscenza in più bisogna ammettere, senza togliere nulla al suo "merito storico" di discutere in una certa maniera in un forum che perlopiù era ai livelli di un bar di paese, che tante sue opinioni erano semplicemente...opinioni. Argomentate, ben esposte, ma pur sempre da dibattere. Che in tanti le abbiano prese come verità da ripetere a pappardella mica era colpa sua.

Eh, ma io ve l'avevo detto.

Vatti a vedere la wCw del 2000 che Rob esaltava tanto.

[Darth_Dario]

Ok, visto che devo preparare un esame, negli ultimi tre giorni mi sono tre NXT:Takeover (Respect, London e Dallas). E niente, NXT rimane una gabbia dalle sbarre dorate, ma porca miseria sono quasi 7 ore di Wrestling che mi sono bevuto nella beatitudine più assoluta: quando finivo uno show ero soddisfatto, saziato.

I personaggi e le storie sono la base della base del Wrestling, ma porca miseria se funzionano bene. I match poi sono messi insieme benissimo, non c'è minimamente la sensazione di ripetitivitá che avverto spesso guardando più show vicini di una stessa federazione: a ogni incontro la storia è chiara, e trovano qualche chicchetta nuova per raccontarla. Bayley è impressionante, e mi piace Corbin , mentre faccio fatica ad appassionarmi a Balor .

Certo, poi se penso due minuti al fatto che tutto quello che fanno sì perderà come una scureggia in un tornado non appena approderanno a Raw, un po' mi intrisco: hanno finalmente la prova che il WRESTLING funziona su grandi piazze, che il pubblico è pronto, e che potrebbero fare soldi. Se già da qualche anno non ci credevo più, da oggi sarò ancora più intollerante nei discorsi da "azionisti" secondo cui il Wrestling non può fare soldi nel mercato mainstream.

[Darth_Dario]

WWE Judgment Day 2005

Data: 22/05/2005
Spettatori: 12.000
Arena: Target Center
Città: Minneapolis, Minnesota, USA

WWE Tag Team Champions match
MNM (c) w/ Melia vs Hardcore Holly & Charlie Haas

Carlino w/ Matt Morgan vs The Big Show

WWE Cruiserweight Championship match
Paul London (c) vs Chavo Guerrero

Booker T vs Kurt Angle

WWE United States Championship match
Orlando Jordan (c) vs Heidenreich

Rey Misterio vs Eddie Guerrero

WWE Championship I Quit match
John Cena (c) vs John Bradshaw Layfield

Qualche tempo fa si parlava di grandi match di John Cena. Questo è il primo, e uno dei miei preferiti: zozzo, ruvido, brutale, e Cena è over come la figa. Mi piace lui, mi piace JBL, mi piace il finale, e ogni volta bestemmie pensando che questo match avrebbe dovuto essere fatto a WrestleMania 21. Cena era un figo qua mannaggia a McMahon, a The Marine e a tutti quanti, che cazzo gli costava tenerlo così.

Spettacolare anche Guerrero e Misterio, un match che cresce e cresce e non si ferma mai. Pure qui, se fosse stato a WrestleMania, pippe a due mani. Carini i match per il titolo Cruiserweight e Tag. Non ho visto il match di Orlando Jordan, e ne sono felice.

[Galois27]

@Mysto: a suo tempo avevo del tutto perso la tua risposta. Potevano partire i wall post Sarà per la prossima

Sono FINALMENTE arrivato a settembre '97 delle Monday Night Wars. A Raw due terzi dei match fanno schifo e qualche segmento è pessimo MA i match buoni e gli angle buoni sono talmente FANTASTICI (soprattutto gli angle) che lo show è davvero da vedere. Essenzialmente, tutto ciò che viene sfiorato dal Team Canada, da Michaels, da 'Taker, da Foley e, soprattutto, da Austin diventa oro. In più anche Pillman spacca e Rocky è finalmente turnato heel e da merda totale sta diventando un personaggio interessante. Poi c'è HHH che (assieme a Rude!) inizia ad a far coppia con HBK. Poi ci sono anche gli Headbangers,The Patriot con la musica che sarà di Angle (che funziona come face, comunque) etc ma, insomma, lo show non è paragonabile a quello, ad esempio, di aprile. I PPV non sono di qualità perché viene esposta la mancanza di profondità del roster nel ring. Ma in questo momento la cosa è davvero secondaria, e questo dovrebbe essere di lezione anche oggi: in WWE vediamo grandissimi incontri rispetto al passato ma il prodotto è di nicchia come non mai. Non deve essere per forza così, ma adesso lo è e la cosa ha senso, non è un ossimoro.
Una nota: il piledriver di Owen su Autsin a SummerSlam. Una cazzata di Owen, senza se e senza ma. Inspiegabile, visto il worker. Ed è andata davvero bene: Austin è stato paralizzato per qualche secondo a SS e un medico gli ha detto di ritirarsi. Non andrà così, fortunatamente per Vince: un periodo di pausa di Austin avrebbe potuto essere la fine della WWF. Per ora Austin interviene in quasi ogni segmento dello show, ma non può lottare. Ed è il più over di tutti, WCW compresa.

Parlando di WCW, siamo alla svolta negativa. Lex Luger ha vinto il titolo in un segmento MAGISTRALE qualche settimana fa, solo per perderlo qualche giorno dopo e sparire. L'NWO rovina lo show, sullo schermo e dietro le quinte. Benoit è il meglio del meglio nel ring. Non c'è bisogno di dirlo ma, davvero, ogni suo match è su un altro livello. Ah, e se i PPV WWF sono mediocri, quelli WCW sono in media sul livello di GAB 2004. L'unica cosa che funziona è la caccia di Sting ad Hogan (anche se alcuni segmenti sono davvero stupidi), ma sappiamo come andrà a finire.

Insomma, siamo all'inizio della fine per la WCW e all'inizio del boom per la WWF, e la cosa è visibile ogni settimana. Eppure, serviranno altri 7 (7!) mesi perché Raw batta Nitro nei ratings. Questo è piuttosto assurdo ma è l'ennesima prova che nel wrestling serve pazienza. Si accumulano 50 mila spettatori a settimana se va bene. Ma se il prodotto è buono, questi resteranno e piano piano ne arriveranno degli altri. Vince dovrebbe ricordarsene, sacrificare adesso i numeri per costruire nuove stelle e un nuovo prodotto che, magari fra due anni, darà i suoi frutti. Austin ci ha messo dal 96 al 98, puntata dopo puntata. E forse ora lo stanno anche facendo. Vedremo.

Fra poco arriva Badd Blood, quindi la morte di Pillman, l'HIAC e Kane. E poi si va verso WM, con DX, infortunio di Michales etc. Roba.

EDIT: nell'elenchino finale non ho citato Tyson che è LA svolta definitiva.

[Last Ride]

Era meglio non leggere.

[Ankie]

Una nota: il piledriver di Owen su Autsin a SummerSlam. Una cazzata di Owen, senza se e senza ma. Inspiegabile, visto il worker. Ed è andata davvero bene: Austin è stato paralizzato per qualche secondo a SS e un medico gli ha detto di ritirarsi. Non andrà così, fortunatamente per Vince: un periodo di pausa di Austin avrebbe potuto essere la fine della WWF. Per ora Austin interviene in quasi ogni segmento dello show, ma non può lottare. Ed è il più over di tutti, WCW compresa.

Austin glielo aveva pure detto che andava fatto cadendo sulle ginocchia, invece Owen era convinto di saperlo fare buttandosi di culo.
Dopo il misfatto non si sono mai chiariti, e Austin non ha più voluto averci nulla a che fare, anche per questo Owen verrà lasciato a macerare nel midcarding.

[Galois27]

Austin glielo aveva pure detto che andava fatto cadendo sulle ginocchia, invece Owen era convinto di saperlo fare buttandosi di culo.
Dopo il misfatto non si sono mai chiariti, e Austin non ha più voluto averci nulla a che fare, anche per questo Owen verrà lasciato a macerare nel midcarding.

Che poi il giorno dopo a Raw Austin lo colpisce in testa a tutto braccio con uno Slammy. Chiaramente quello doveva essere il finale del match, ma Austin ci dà davvero per far male e Owen si rimedia anche una bella ferita.

Leggendo le Newsletter di Meltzer del tempo, Austin era sotto shock per via dei momenti nel ring in cui non riusciva a muoversi e in cui pensava di essere paralizzato. Che poi lui e Owen dovevano avere un programma a lungo termine per il titolo ma, come dici tu, Austin non digerì mai la cosa (si può dire giustamente) e tutto finì lì.

@Last Ride:

[Last Ride]

Non era una provocazione alla tua persona ma semplicemente una affermazione personale. Non è ne cattiveria ne altro e che semplicemente quello che stai vedendo è un prodotto chje molto difficilmente potrai capire, ma non perché sei stupido o cosa ma semplicemente per ideologie,preconcetti che hai in testa. Il confrontare il periodo attuale con quello passato non ha senso,non ha senso avere la mentalità di oggi per concepire lo show che stai assistendo(anche se è curioso che diversi show che stai guardando attualmente sono l'evoluzione/Involuzione di quel prodotto). é semplice ideologia spicciola tutto la.


Poi più tardi farò un post dove quoto i tuoi post, se non lo trovi entro in serata mandami un pm per ricordarmi che la memoria va a puttane ormai .Sempre se interessa ovvio.

[Ankie]

Ma questo chi si crede di essere?

[Last Ride]

Ma questo chi si crede di essere?

[Saimas]

WWF ALL AMERICAN WRESTLING, 28 Marzo 1993:

Sigla terribile per questo show della WWF, che inizia con Bobby Heenan e Mean Gene che chiacchierano tra di loro per poi entrare alle Titan Towers, con Heenan naturalmente bloccato dal portiere perchè non lo conosce. Siamo a pochi giorni da Wrestlemania IX, che si terrà a Las Vegas.

Recap da Wrestling Challenge con Mean Gene che presenta il Presidente Jack Tunney, pronto alla firma del contratto tra Yokozuna e il WWF World Champion Bret Hart, che lotteranno nel Main Event di Wrestlemania IX. Due parole di Bret Hart e parte subito l'attacco vincente di Yokozuna che chiude il segmento con il Banzai Drop (il pubblico che canta USA quando il rivale di Yoko è un canadese è da boh... boh!).

Ancora scenette tra Mean Gene e Bobby Heenan, che continuano a girare per le Titan Towers alla ricerca di Jack Tunney.

CRUSH VS LEE ARMSTRONG da WWF Superstars: squash totale in favore di Crush, che vediamo senza face painting e da babyface. Da una vignette mostrata durante il match capiamo che l'ex Demolition è in faida con Doink the Clown.

HEADSHRINKERS VS JOBBER 1 & JOBBER 2 sempre da WWF Superstars: nemmeno Cagematch mi riesce a dire chi siano questi due jobbers, comunque squash classico e a casa. Anche qua il match è solo un pretesto per una vignette, questa volta con protagonisti gli Steiner Brothers, evidentemente in faida con Fatu & Samu.

Mean Gene & Heenan dietro una porta a parlare di Wrestlemania e di Steiners vs Headshrinkers. Continuano le scenette con i due che finalmente bussano la porta, una segretaria la apre per poi sbatterla subito sul naso dei due, e dopo qualche minuto arrivano eleganti uomini vestiti che entrano in quello che dovrebbe essere l'ufficio di Tunney e il "simpatico" duo sempre fuori. Bah. Mean Gene parla ora dei Money Inc. ed ecco partire il promo dei WWF World Tag Team Champions che a Wrestlemania lotteranno contro Hulk Hogan & I.R.S. Al termine del promo dei due heels purtroppo dobbiamo ascoltare pure quello di Beefcake & Hogan, supportati da Jimmy Hart. Anacronistico. Gli Anni '80 schiaffati brutalmente su schermo. E il risultato di Wrestlemania proseguirà verso questa ridicola direzione.

Mean Gene continua ad hypare Wrestlemania mentre Heenan prova a spiare da dietro una fessura delle due porte dell'ufficio di Tunney. E finalmente i due si allontanano.

REOO MAN & DAMIEN DEMENTO VS THE BUSHWACKERS da WWF RAW. Ommammasantissimaladea. Scusate, skippo mentre i Bushwackers arrivano tra il pubblico. Uh, Bill Alfonso arbitro mi pare di vedere. Comunque vincono i babyfaces. Ho sempre odiato il commento di McMahon, e questo è risaputo, soprattutto in coppia con Savage, e di questo mi dispiace.

Video dedicato al primo Hall Of Famer della storia della WWF, Andre The Giant, morto due mesi prima.

The Narcissist Lex Luger sul ring, immagini prese direttamente da WWF Superstars. Che fallimento. Che enorme fallimento. Che atrocità. Che puttanata, lui e lo specchio. Altro jobber anonimo, sempre cagematch che non aiuta, altro match che serve per una vignette con protagonista Mr. Perfect, naturalmente in faida con l'ex WCW.

Vabbè, due scenette finali con Gene e Heenan e si cambia canale.


Show contenitore anche se mostrare match superstar vs jobber già visti in altri show non è che sia poi così coinvolgente.

Bah.

[Saimas]

WCW POWER HOUR 23-06-1989

Si parte subito con un big match preso direttamente dal "Great American Bash Tour": Road Warriors con Paul Ellering vs SST (i futuri Headshrinkers di WWEiana memoria) con Paul E. Dangerously. Match finito in no-contest per intervento dei Fabolous Freebirds mentre nel finale Paul E.D. colpisce con il suo ingombrante telefono portatile Paul Ellering.

Dopo qualche preview riguardante G.A.B., và in onda una lunga intervista a Ric Flair, il SEI volte NWA World Champion Ric Flair, infortunato con tanto di collare. Argomenti principali del Naitch sono Ricky Steamboat e Lex Luger.

Scott Hall (nel periodo imbarazzante con tanto di baffi da pornostar) & Ranger Ross entrano con la classica marcetta patriottica contro i Fabolous Freebirds. A lottare mi pare saranno Garvin & Hayes mentre Gordy rimane fuori dal quadrato. Match classico con gli heels (i Freebirds) che minacciano più volte di andarsene per poi prendere l'iniziativa e chiudere. In questo periodo Hayes e soci erano NWA Tag Team Champions.

Dopo qualche promo ed intervista, arriviamo a Ricky Santana contro Terry Funk. Vittoria di Terry che poi infierisce sullo sconfitto e colpisce pure l'arbitro e anche diversi wrestlers accorrenti in aiuto del povero Ricky fino all'arrivo degli Steiner Brothers. Bodies Everywhere!

Bon, come la sua controparte in WWF, Power Hour è più un programma "contenitore", comunque più interessante di "All American Wrestling" anche se qua siamo quattro anni prima.

Dai non male, un'ora non buttata.