Questo e' doveroso farlo

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Devixe
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Devixe »

pingumen96 ha scritto:Blaze, te lo chiedo solo a scopo didattico (son in 4a e non lo so), perché uno stato dev'essere per forza in debito?
Se fosse in attivo vorrebbe dire che lo stato prende dai cittadini più soldi dei necessari



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pingumen96
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da pingumen96 »

Devixe ha scritto: Se fosse in attivo vorrebbe dire che lo stato prende dai cittadini più soldi dei necessari
Capito, grazie :-) (ancor meno azzeccato il mio paragone, allora)

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Lonelywalker
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Lonelywalker »

1000000000 di euro non sono il 0;5 del debito ma molto molto di piu, e il debito italiano nn e come tu lo descrivi ma poi fammi capire per tappare il deficit ed il debito pubblico sono autorizzati loro a ridurti alla fame? E solo una motivazione in piu per continuare a fare i cazzi loro e di ki sta dietro a discapito di caproni masochisti come te. In Spagna e in grecia per la stessa situazione ci sono continui scontri tutti i giorni giustamente, ma vabbe vedendo le risposte degli italiani e giusto ke siano trattati cosi

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MassiveMolecule
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da MassiveMolecule »

Lonelywalker ha scritto:1000000000 di euro non sono il 0;5 del debito ma molto molto di piu, e il debito italiano nn e come tu lo descrivi si
Il debito pubblico italiano è più di duemila miliardi di euro. 1 miliardo / 2000 miliardi = 0.0005. Lo 0,5% di 2000 miliardi sarebbero 10 miliardi, lo 0,5 senza %, cioè 1/2, sarebbero 1000 miliardi.

E credo che fare le divisioni sia ben più semplice che mettere apposto i conti di uno stato.

Qui un bel grafico interattivo della spesa pubblica italiana:

http://www.theguardian.com/news/datablo ... ualisation" onclick="window.open(this.href);return false;

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Lonelywalker
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Lonelywalker »

Si ma in tutto questo non stai rispondendo alla mia domanda, ti sembta giusto ridurre il popolo alla fame per questo? Problema che tra l' altro hai creato tu? No sarebbe un vero e proprio suicidio mo o sei masochista o un politico ma dubito la seconda opzione.

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DudeLove
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da DudeLove »

Lonelywalker ha scritto:Si ma in tutto questo non stai rispondendo alla mia domanda, ti sembta giusto ridurre il popolo alla fame per questo? Problema che tra l' altro hai creato tu? No sarebbe un vero e proprio suicidio mo o sei masochista o un politico ma dubito la seconda opzione.
Ridurre il popolo alla fame non è una colpa esclusiva dei politici italiani.
Congiuntura internazionale + ricorso massiccio alla cassa integrazione come anticamera del licenziamente + atavici problemi del welfare state e del sistema sindacale italiano + semi-paralisi politica, questi sono i problemi principali dell'Italia dal punto di vista economico.
Se vuoi criticare qualcosa della politica italiana, critica l'essere ancora fossilizzati su posizioni antitetiche destra/sinistra che non hanno più senso di esistere da decenni. O critica il fatto che manchi una seria politica della crescita perchè intaccherebbe i privilegi di soggetti economici che andrebbero riformati o quanto meno modernizzati.
Poi, come Blaze ti ha dimostrato, per ridurre il peso fiscale di uno stato sono necessarie alternative. Finchè ti mancano quelle, critichi giusto per populismo e per sentito dire.

dohkolibra
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da dohkolibra »

DolphFF ha scritto:
Grillino, giusto?
No, mi considero "apolitico", è solo che da quando sono venuto a sapere che i politici percepiscono anche un vitalizio oltre un corposo stipendio e tutti i loro agi del caso (auto blu, esentati dal pagare i mezzi pubblici e atre stronzatelle varie) e poi devono chiedere sempre i soldi alla gente per "risanare" il debito pubblico, francamente non ci ho visto più.

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Lord9600XT
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Lord9600XT »

Abbiamo trovato un compagno di merende per Miz!

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Lonelywalker
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Lonelywalker »

DudeLove ha scritto:
Ridurre il popolo alla fame non è una colpa esclusiva dei politici italiani.
Congiuntura internazionale + ricorso massiccio alla cassa integrazione come anticamera del licenziamente + atavici problemi del welfare state e del sistema sindacale italiano + semi-paralisi politica, questi sono i problemi principali dell'Italia dal punto di vista economico.
Se vuoi criticare qualcosa della politica italiana, critica l'essere ancora fossilizzati su posizioni antitetiche destra/sinistra che non hanno più senso di esistere da decenni. O critica il fatto che manchi una seria politica della crescita perchè intaccherebbe i privilegi di soggetti economici che andrebbero riformati o quanto meno modernizzati.
Poi, come Blaze ti ha dimostrato, per ridurre il peso fiscale di uno stato sono necessarie alternative. Finchè ti mancano quelle, critichi giusto per populismo e per sentito dire.
Ma il discorso e che i politici "non devono" fare quello che stanno facendo. Appunto devono trovare alternative e se non le trovano, bhe devono andare a casa visto che significa che non sanno fare il loro lavoro. Quello che hai detto tu e come se in america avviene un omicidio e la polizia e i giudici iniziano a condannare a morte tutti i Presunti colpevoli. Non devono scaricare sul popolo ma DEvono trovare alternetive e se non ne sono in grado vadano a fare in culo. A questo punto tante vale tornare a vivere nelle giungle e in natura come gli uomini primitivi. Ripeto per l'ennesima volta Italiani RIDICOLI e daje con sto fatto dei grillini, fatevi inculare da Bersani Monti e compagnia bella, BHA -.-"

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Nicolasblaze
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Nicolasblaze »

(Non che Grillo, avendone la possibilità, non inculerebbe tutti. Voglio dire, ci ha già provato in passato, tra biowashball, aids, cancro e altre amenità.)
Continui a polarizzare la questione. Non è bianco vs nero.
Io ti sto dicendo che, come puoi ben vedere, la questione del debito e del deficit è estremamente spinosa. Se chiedi a me cosa dovrebbe fare la classe politica, io ti dico che non conosco formule magiche per far ripartire il paese, e non mi piace sparare cose a caso senza verificarle. Che il problema sia la crescita, non c'è dubbio. DudeLove ha fatto una buona analisi sia economica che politica, e già dai suoi cenni puoi ben capire che si tratta di un cluster fatto da almeno una cinquantina di problematiche sovrapposte.

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Lonelywalker
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Lonelywalker »

Io non sono per grillo, io non sono politicizzato, alla fine tutti sono uguali, ma vedere gente che giustifica l aumento di tasse e tutto , tutto al loro carico e davvero scioccante, si tratta di vera stupidita sopratutto se a creare il grosso debito sono stati i politici stessi. I politici devono trovare una alternativa e il loro lavoro, altrimenti visto ke nn e cosa loro possono andare via e far rimanere e mettere chi e di competenza. Ma ripeto ke gli italiani se lo meritano visto ke e ubo dei popoli piu ridicoli ke ci siano viste le reazioni ke vedo

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Nicolasblaze
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da Nicolasblaze »

No, aspetta un attimo. Quando si è formato il grosso del debito pubblico italiano?
Perché mi sa che hai un po' di confusione su cause&tempistiche.

WrestlinGOD

Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da WrestlinGOD »

Lonelywalker ha scritto:che cazzo centra populismo! non ripetete tutto quello che vi dice la tv o le minchiate politiche lette in internet, cosi oltre che dei coglioni sembrate pure dei lobotomizzati. Va si contento di dare a tua figlia a stento 2 pasti al giorno e vederla si e no solo di sera, tanto è per il bene dello stato-.-" Nel frattempo il buon Berlusca con i tuoi soldi si organizza festini con escort e gli altri politici si pagano il loro ingresso nel golf club al canonico prezzo di 30.000 euro. Popolo idiota va pensate la pallone che stasera ce l'importante sfida Roma-Napoli tanto il popolo italiano solo il calcio capisce. Spero di andarmene al più presto da qui non tanto per il paese in se, ma per i coglioni che lo popolano
Azz proprio l'esempio meno calzante hai preso. Berlusconi non ha mica bisogno dei soldi pubblici per fare festini.

WrestlinGOD

Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da WrestlinGOD »

Comunque leggere che i vitalizi e gli stipendi dei politici italiani, per quanto elevati ed ingiustificati, sono il problema maggiore del nostro paese è scoraggiante.
DudeLove ha scritto:Ridurre il popolo alla fame non è una colpa esclusiva dei politici italiani.
Congiuntura internazionale + ricorso massiccio alla cassa integrazione come anticamera del licenziamente + atavici problemi del welfare state e del sistema sindacale italiano + semi-paralisi politica, questi sono i problemi principali dell'Italia dal punto di vista economico.
Aggiungerei perdita di sovranità politica ed economica. Ormai se non ti comporti come devi la maestrina che sta a Bruxelles ti commissaria. Non abbiamo più nemmeno il potere di stampare moneta.

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pingumen96
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Re: Questo e' doveroso farlo

Messaggio da pingumen96 »

Quanta ignoranza, cavoli.

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