Cena Heel: non si può perchè non vende? SERIOUSLY?!

[Baboden]

@Baboden: come tutte le "catchphrase", è sicuramente "banale".
Ma non è stata coniata "contro il fan che fischia cena", ma contro "una fetta di fan". Quelli del "PG merda, vogliamo più sangue, le star di ieri erano meglio, yadda x3". E la ritengo ancor oggi realistica ed azzeccata.

Vabbè Rob, ma onestamente, anche qui nel forum, quanti credi che siano questi fantomatici "fans"?

Mi sembra che la maggiorparte ti abbia esposto anche dettagliatamente e con ragionamenti logici, i perchè e i percome della faccenda.

Io personalmente, ritengo che "Quelli del "PG merda, vogliamo più sangue, le star di ieri erano meglio, yadda x3" siano una minoranza, a fronte di una stragrande maggioranza che si è rotta il cazzo di Cena a 360 gradi.

[Once I Was Rob]

Vabbè Rob, ma onestamente, anche qui nel forum, quanti credi che siano questi fantomatici "fans"?

Mi sembra che la maggiorparte ti abbia esposto anche dettagliatamente e con ragionamenti logici, i perchè e i percome della faccenda.

Io personalmente, ritengo che "Quelli del "PG merda, vogliamo più sangue, le star di ieri erano meglio, yadda x3" siano una minoranza, a fronte di una stragrande maggioranza che si è rotta il cazzo di Cena a 360 gradi.

L'impressione è che per un baboden, un misterraza, un butler che scrivono ci siano trenta user random che leggono, se è chiara la metafora.

E ribadisco, questo cena non piace neanche a me. Ma un Cena che turna, ripeto, verrebbe probabilmente acclamato perdendo così la ragione del turn.

[garth ennis]

Mi chiedo come si possa anche solo per un secondo dubitare sulla "bontà" di un turn heel di Cena e farsi seghe mentali se sia giusto o meno, se sarebbe un autogol o meno : è il grande evento rimasto in canna alla Wwe , che probabilmente si giocherà per tempi cupi se mai arriveranno.

[Baboden]

Ma anche nelle arene, non credo che tutti coloro che fischiano Cena lo facciano perchè vogliono le escort sanguinolente sul ring, nè perchè "fa figo".

Semplicemente, si è stufi di questo personaggio stantio, cosa peraltro su cui tu stesso concordi.

[Curry Man]

Il topic è tornato in vita...non ci contavo...

Boh, tornando seri c'è sempre un altro discorso di cui tenere conto: la WWE non ha saputo gestire decebtemente il personaggio Cena face (e a dirla tutta non è che le gestioni brillanti spicchino negli ultimi anni), vedrebbe lo spirito santo e riceverebbe l'illuminazione prima di creare la storyline per cui Cena diventa heel?
Questo Cena ha stancato: ok, siamo d'accordo. Quanto può durare prima di stancare un Cena heel "ad minchiam canis?" 3 mesi? Si vabbè, a quel punto i fischi son giustificati perchè è heel, ma che ti risolve?
Una gestione da heel ben fatta di Cena sarebbe interessante (probabilmente) ma le premesse per un risultato del genere non è che le veda tanto....

[AndreaBronx]

Non ho detto che Cena sia incoerente (la coerenza è l'unica cosa che non gli manca nel suo personaggio macchiettistico) ,ho detto che Cena non è realistico.
Partendo dal (mio) presupposto che il wrestling attuale debba rappresentare una realtà quantomeno verosimile (tranne l'eccezzione taker) ,io non ho mai conosciuto nella mia vita una persona come Cena e per questo non lo trovo realistico.

Mi spiego meglio : una persona che viene criticata da tutti ma non cambia di una virgola anzi continua a ''fare il lecchino '' con i suoi detrattori senza ''sbroccare '' . Una persona che rinuncia a delle occasioni per la sua carriera a favore di un altra perchè piu' meritevole (vedi quando rinunciò alle sue shot per darle a Ryder o Ryback) . Una persona che è fortissima ma di una modestia e lealtà talmente esasperate da risultare finte.
In Italia ci sono persone cosi??? Tra i miei amici ,i miei conoscenti ci sono tante persone buone per carità ma una bontà cosi monocorde,cosi esasperata,cosi stucchevole non l'ho mai vista .

Magari vivo in un mondo di merda , in una città di merda , in una società di merda ma un personaggio come quello di Cena a me appare utopico ,buono ai limiti del romanzesco e per questo :irrealistico . Non sono un sostenitore del turn heel ma del turn real ,questo si...

Poi è un punto di vista mio , condivisible o meno per carità

[Baboden]

Il topic è tornato in vita...non ci contavo...

Boh, tornando seri c'è sempre un altro discorso di cui tenere conto: la WWE non ha saputo gestire decebtemente il personaggio Cena face (e a dirla tutta non è che le gestioni brillanti spicchino negli ultimi anni), vedrebbe lo spirito santo e riceverebbe l'illuminazione prima di creare la storyline per cui Cena diventa heel?
Questo Cena ha stancato: ok, siamo d'accordo. Quanto può durare prima di stancare un Cena heel "ad minchiam canis?" 3 mesi? Si vabbè, a quel punto i fischi son giustificati perchè è heel, ma che ti risolve?
Una gestione da heel ben fatta di Cena sarebbe interessante (probabilmente) ma le premesse per un risultato del genere non è che le veda tanto....

Già.

Heel no perchè forse non saprebbero gestirlo.
Face sì perchè...hanno già dimostrato di non sapere gestirlo.

Bizzarro.

[Curry Man]

Non ho detto che Cena sia incoerente (la coerenza è l'unica cosa che non gli manca nel suo personaggio macchiettistico) ,ho detto che Cena non è realistico.
Partendo dal (mio) presupposto che il wrestling attuale debba rappresentare una realtà quantomeno verosimile (tranne l'eccezzione taker) ,io non ho mai conosciuto nella mia vita una persona come Cena e per questo non lo trovo realistico.

Mi spiego meglio : una persona che viene criticata da tutti ma non cambia di una virgola anzi continua a ''fare il lecchino '' con i suoi detrattori senza ''sbroccare '' . Una persona che rinuncia a delle occasioni per la sua carriera a favore di un altra perchè piu' meritevole (vedi quando rinunciò alle sue shot per darle a Ryder o Ryback) . Una persona che è fortissima ma di una modestia e lealtà talmente esasperate da risultare finte.
In Italia ci sono persone cosi??? Tra i miei amici ,i miei conoscenti ci sono tante persone buone per carità ma una bontà cosi monocorde,cosi esasperata,cosi stucchevole non l'ho mai vista .

Magari vivo in un mondo di merda , in una città di merda , in una società di merda ma un personaggio come quello di Cena a me appare utopico ,buono ai limiti del romanzesco e per questo :irrealistico . Non sono un sostenitore del turn heel ma del turn real ,questo si...

Poi è un punto di vista mio , condivisible o meno per carità

Li guardi,li detesti, ma poi pensi a quanto ti pagano per essere buono e sorridi.
Però un cambiamento di questo tipo (Cena che si rompe di essere fischiato/rapinato ecc) non necessita necessariamente un turn heel, solo un "tira fuori le palle". Ed infatti, quando Cena si "incazza" in genere riscuote successo...

[3:16]

Per Babo

No. Non esageriamo.


Icona di quest'era si,un grande ok, rimarrà nella storia altrettanto ma che sia grande quanto alla WWE no.

Nessuno lo è.

[Curry Man]

Già.

Heel no perchè forse non saprebbero gestirlo.
Face sì perchè...hanno già dimostrato di non sapere gestirlo.

Bizzarro.

Non è quello, o meglio non solo.E' più un:
Cena face va così così e non lo so gestire? E sa heel mi va da schifo
E' che mancano le idee per una gestione sia da face che da heel e manca la voglia di mettersi in gioco per un turn del genere. Partendo da queste carenze perchè un turn dovrebbe rendere interessante Cena.
Cioè è vero il discorso del "proviamo e vediamo", ma vale anche il fatto che se fino ad oggi la tua gestione ha fatto pena, difficile che da domani possa diventare geniale, semplicemente cambiando due parametri?

[James Butler]

In ogni caso, se vale ancora la pena ribadirlo, con John Cena ci sono stati tre anni di costruzione, il perseguimento di un percorso, che aveva nel suo atto finale - atto finale - un John Cena definitivamente fatto Icona, legittimato da The Rock.
Questo genere di storia, in narrativa, è il punto finale, ed in effetti, la sensazione è che ad una sorta di punto cruciale si sia arrivati (o almeno è quello che avrebbero voluto noi sentissimo).
Quindi mi chiedo, cosa ci si aspetta d'ora in poi? La 'grande impresa', non si è forse compiuta? E adesso? Ryback, è davvero una sfida, o la riproposta di qualcosa di già visto? In proporzione, non è un'impresa di dimensioni decisamente ridotte, rispetto a ciò che è appena passato?
Mi sembra la fine di un ciclo, non mi spiacerebbe se ne incominciasse un altro, per davvero, comunque, e non la riproposta da capo.

[AndreaBronx]

Li guardi,li detesti, ma poi pensi a quanto ti pagano per essere buono e sorridi.
Però un cambiamento di questo tipo (Cena che si rompe di essere fischiato/rapinato ecc) non necessita necessariamente un turn heel, solo un "tira fuori le palle". Ed infatti, quando Cena si "incazza" in genere riscuote successo...

Esatto , una cosa di questo genere sarebbe molto piu produttiva che un turn heel raffazzonato senza motivazioni .

Perchè sarebbe altrettanto irrealistico che un personaggio cosi stucchevolmente buono come Cena d'un tratto turna heel ed inizia a scappare dai nemici, insultare il pubblico , vincere i match rubando e tutte le cose che i classici heel made in wwe fanno...

[Baboden]

Non è quello, o meglio non solo.E' più un:
Cena face va così così e non lo so gestire? E sa heel mi va da schifo
E' che mancano le idee per una gestione sia da face che da heel e manca la voglia di mettersi in gioco per un turn del genere. Partendo da queste carenze perchè un turn dovrebbe rendere interessante Cena.
Cioè è vero il discorso del "proviamo e vediamo", ma vale anche il fatto che se fino ad oggi la tua gestione ha fatto pena, difficile che da domani possa diventare geniale, semplicemente cambiando due parametri?

Il cambiamento dei due parametri è proprio ciò che gli si chiede.

E il "teniamocelo così che fa cagare, perchè forse da heel potrebbe (potrebbe) esser peggio", non pensi che sia limitante?

Boh.

[3:16]

In ogni caso, se vale ancora la pena ribadirlo, con John Cena ci sono stati tre anni di costruzione, il perseguimento di un percorso, che aveva nel suo atto finale - atto finale - un John Cena definitivamente fatto Icona, legittimato da The Rock.
Questo genere di storia, in narrativa, è il punto finale, ed in effetti, la sensazione è che ad una sorta di punto cruciale si sia arrivati (o almeno è quello che avrebbero voluto noi sentissimo).
Quindi mi chiedo, cosa ci si aspetta d'ora in poi? La 'grande impresa', non si è forse compiuta? E adesso? Ryback, è davvero una sfida, o la riproposta di qualcosa di già visto? In proporzione, non è un'impresa di dimensioni decisamente ridotte, rispetto a ciò che è appena passato?
Mi sembra la fine di un ciclo, non mi spiacerebbe se ne incominciasse un'altro, per davvero, comunque, e non la riproposta da capo.

Il finale avuto a Wm sembra tutt'altro che un inizio di una nuova era.


Forse a Wm 30.


Lo spero per voi almeno.

[James Butler]

Il finale avuto a Wm sembra tutt'altro che un inizio di una nuova era.


Forse a Wm 30.


Lo spero per voi almeno.

Sembra, perché è sembrato a te, o perché la WWE te l'ha fatto sembrare?