Tuttowrestling Forum

Rob, io non credo che sia nelle sue intenzioni provocare qualcuno con i suoi interventi.

Devi partire dal presupposto che lui ha una visione del wrestling differente dalla tua. Diciamo che si avvicina abbastanza a come lo vedo io.

E' uno spettacolo che non richiede competenze specifiche per essere apprezzato, è una sorta di serial televisivo. Ci saranno attori più bravi di altri, ma nel complesso il risultato finale è dato dall'amalgama del tutto: attori, scenografia, fotografia, trama.

Se parti da questo presupposto, vedrai che in fin dei conti, non c'è voglia o motivo alcuno di trollare.

come sempre cristallino (grazie anche a uomodelmonte)

..io però mi chiedo cosa vi aspettavate da Sting (56 anni) vs hhh (45 anni) .. cosa dovevano farsi , suicide dive , salti dal paletto al tavolo dei commentatori , phoenix splash dal 2° anello dello stadio?

Hanno fatto una baraccata anni '80 per far felici anche un certo tipo di fan attempato e poco esigente , a me nn è dispiaciuto per niente.

Colosso2lavendetta, non è quello il punto principale del mio messaggio, perché non rispondi nel merito? Com'è che, a "parità di differenza di idee", con Georges Bataille c'è stato uno scambio di opinioni molto piacevole e col tuo compagnetto non può esserci?

ma che scambio di opinioni è hm??
Ma ho mai risposto ad un utente solo per sbeffeggiarlo?
Ho mai offeso?

ma dai su, un po' di onestà intellettuale

triple h vs Sting da 4 è come dire che allora Bret hart contro mc mahon è da zero, anzi da meno 263535723236 non credi?
Con 2 cinquantenni era inevitabile l'amarcord.

Datemi qualche sana argomentazione anzichè un hm, se no il troll non sono io...

Che sia incoerente che dopo 20 anni hogan possa aiutare Sting (che poi l'ha già fatto in TNA tra l'altro) in nome di una wwe contro wcc mi pare un po' debole come argomentazione...

certo avevan detto che sting era lì solo per menare triple h e non per rappresentare la wcw...e voi c'avete creduto??

e la stretta di mano finale?
Io non l'avrei fatta.
ma tutto sommato il match, dopo le interferenze, si è concluso "pulito";
triple h si è difeso con le sue armi e ha vinto
il senso è quello

può non piacere
ma è più da troll dire che ha fatto schifo, anzichè dire che è stato buono

best4busine$$ ha scritto:..io però mi chiedo cosa vi aspettavate da Sting (56 anni) vs hhh (45 anni) .. cosa dovevano farsi , suicide dive , salti dal paletto al tavolo dei commentatori , phoenix splash dal 2° anello dello stadio?

Hanno fatto una baraccata anni '80 per far felici anche un certo tipo di fan attempato e poco esigente , a me nn è dispiaciuto per niente.

proprio non capire un cazzo del punto del discorso.

è chiaro che vista la situazione devi overbookare (il che rende in termini pratici veramente tosto fare Undertaker/Sting, perché un match "pulito" ormai non lo reggono, e nel loro caso le duecento interferenze non sono giustificabili) ma almeno fallo con criterio.

se è un feud "personale", imposta una brawlerata da grudge match.
se è un feud con un impostazione epica, a quella fai riferimento.
Sting non c'ha fiato? copri la cosa con l'utilizzo di oggetti, brawlerate tra il pubblico per far passare i minuti, bump ed espedienti classici
se l'obbiettivo di Sting è distruggere l'authority, fai intervenire l'authority
se Flair nelle settimane precedenti ha "difeso" Sting contro HHH, fai intervenire Flair
se vuoi riprendere la storyline dalle Series, fai intervenire Ryback, Ziggler e Rowan
se HHH vince "rubando" ed ha mostrato disprezzo per Sting durate tutta la storyline ed il match, Sting non può stringergli la mano. è come farsi mettere il cazzo in gola e ringraziare.
vuoi arrivare ad una stretta di mano post match? fai vincere HHH in modo che possa essersi guadagnato il rispetto sul campo durante il match.
vuoi una passerella per il NWO e la DX? c'è il post match al limite

ryogascorpio ha scritto:
ma che scambio di opinioni è hm??
Ma ho mai risposto ad un utente solo per sbeffeggiarlo?
Ho mai offeso?

ma dai su, un po' di onestà intellettuale

triple h vs Sting da 4 è come dire che allora Bret hart contro mc mahon è da zero, anzi da meno 263535723236 non credi?
Con 2 cinquantenni era inevitabile l'amarcord.

Datemi qualche sana argomentazione anzichè un hm, se no il troll non sono io...

Che sia incoerente che dopo 20 anni hogan possa aiutare Sting (che poi l'ha già fatto in TNA tra l'altro) in nome di una wwe contro wcc mi pare un po' debole come argomentazione...

certo avevan detto che sting era lì solo per menare triple h e non per rappresentare la wcw...e voi c'avete creduto??

e la stretta di mano finale?
Io non l'avrei fatta.
ma tutto sommato il match, dopo le interferenze, si è concluso "pulito";
triple h si è difeso con le sue armi e ha vinto
il senso è quello

può non piacere
ma è più da troll dire che ha fatto schifo, anzichè dire che è stato buono

Eh?
No dico davvero, eh?
Qualcuno ha un traduttore dal rygacazzo all'italiano?
Cosa c'entrano gli "hm" (che ), gli insulti o gli sbeffeggiamenti? Vuoi sane argomentazioni per giustificare il fatto che Sting vs Triple H sia stato un segmento orrido? A che ti servono, se tanto a tutte le argomentazioni che ti sono state date risponderai dicendo che "a me è piaciuto è stato bello voi troll io lo avevo detto che sarebbe stata una superwrestlemania"? A che serve discutere con te se hai dimostrato di non esserne in grado? "Certo avevan detto che sting era lì solo per menare triple h e non per rappresentare la wcw...e voi c'avete creduto?" cos'è, la storyline a trabocchetto? Un nuovo modo di scrivere gli show? Racconti una storia per tre mesi e poi ne concludi un'altra a cui non avevi mai fatto cenno? Bella idea, mi sa che sta già facendo proselitismi: ho letto su internet che nella nuova edizione di "Il barone rampante" di Calvino, all'ultimo capitolo, Zeno Cosini smette di fumare. Sto già gridando al capolavoro.

Oh, passano i mesi, gli anni, ma siamo sempre punto e accapo: alla fine sempre si ricade nella solita discussione col poser supponente di turno dove afferma che la propria visione del wrestling sia "oggettiva" e bla bla bla.
Quando lo capirete che molti "canoni" del quale parlate esistono solo dentro la vostra testa? E il fatto che siano il luogo comune di molta gente non li rende insindacabili, anzi.
Finché non si contempla questo concetto fondamentale, le discussioni difficilmente arriveranno mai ad un punto di arrivo.

BARRAGE ha scritto:Oh, passano i mesi, gli anni, ma siamo sempre punto e accapo: alla fine sempre si ricade nella solita discussione col poser supponente di turno dove afferma che la propria visione del wrestling sia "oggettiva" e bla bla bla.
Quando lo capirete che molti "canoni" del quale parlate esistono solo dentro la vostra testa? E il fatto che siano il luogo comune di molta gente non li rende insindacabili, anzi.

This. Secondo me i dirigenti della Wwe si fanno matte risate leggendo certi forum.

BARRAGE ha scritto:Oh, passano i mesi, gli anni, ma siamo sempre punto e accapo: alla fine sempre si ricade nella solita discussione col poser supponente di turno dove afferma che la propria visione del wrestling sia "oggettiva" e bla bla bla.
Quando lo capirete che molti "canoni" del quale parlate esistono solo dentro la vostra testa? E il fatto che siano il luogo comune di molta gente non li rende insindacabili, anzi.

vai Barrage, scrivici tu la critica della ragion pura del wrestling allora.
anche dire "Non ci sono canoni, ognuno fa che cazzo vuole" è un canone se vi sfuggisse.

comunque non intendo continuare, è l'ultimo post sull'argomento.

Senza ulteriori indugi mi accingo anche io a commentare WrestleMania nella sua totalità.

4-Way Tag Team Match For The Tag Team Championship : The Good Workers Club (c) sconfiggono New-Day Sucks!, "Lonely" Jimmy Uso e Primo&Epico w/El Torito
Match ignorantissimo, ottimo per scaldare il pubblico con qualche spot. Niente di eccezionale, ma divertente.
Voto : 6

Andre The Giant Jobbers (feat. KENTA) Battle Royale
Meh, tutto sbagliato. O meglio, avrebbe potuto funzionare se Big Show non fosse arrivato a questo match con lo stesso tifo che potrebbe avere Sallent in una reunion del forum di TW a casa di JH18. Ah, Itami che le prende e basta per poi farsi eliminare mi sa tanto che sia il personalissimo "Vaffanculo" di Vince a NXT. Miz e Mizdow boh, fuori tempo e tra l'altro alquanto illogico, perchè cazzo Mizdow non ha aspettato a tradire Miz invece di rimanere 1 vs 1 con Show?
Voto : 5

Money In The Bank Match For The Intercontinental Championship : Last Year's Main Eventer sconfigge Where's My Push, Feud Abortito, Dean Fucking Ambrose, R-LOL, Good Big Man e I Love The IC Belt (c)
Ladder che ci prova tantissimo a sembrare diverso dai soliti MITB, ma che non ci riesce. La scarsa durata del match non aiuta, però risulta comunque un match divertente dove tutti hanno il loro spazio (R-Truth più in forma di quanto mi aspettassi devo dire), con qualche spot bellino (Powerbomb sulla scala). Finale da LOL con le capocciate.
Voto : 6,5

Randy Orton sconfigge Tonight's New World Champion
Personalmente è il mio showstealer, divertente e ad alti ritmi. Orton che finalmente ha voglia di fare e ne esce ottimamente contro un Rollins che sul ring è sempre garanzia. Chicca particolare quella dell'attire di Orton che rimanda al suo passato, quando lui era The Future nell'Evolution. Spot finale assurdo.
Voto : 7,5

Terminator H w/Oldgeneration X sconfigge Sting w/i tizi che ha combattuto per anni
Entrata di Triple H imbarazzante, il cartapestone che aveva addosso il mio falegname con 3000 lire glielo faceva meglio, senza dimenticare la grafica stile Robocop anni 80'. Sting invece entra in maniera particolare, anche se non ho ancora capito cosa cazzo centrino i giapponesi con Il Corvo. Match lento sulle prime, che poi va completamente a puttane quando iniziano ad intervenire i vecci prima per HHH e poi per Sting. Che poi, perchè la NWO per Sting, se sono i suoi acerrimi nemici da una vita? Quando nella NWO ci sono addirittura Nash e Hall, due membri della Kliq? Perchè Michaels spawna sul ring invece che entrare insieme agli altri? Perchè a questo punto non interviene pure Flair ad aiutare Sting? Perchè il match finisce con un'alquanto anti-climatica martellata e non con una finisher? Perchè sti due si danno la mano alla fine del match? Perchè questo match non centra un cazzo con quanto raccontato nel feud? Perchè Sting deve debuttare con una sconfitta? Perchè la stiamo ributtando sul WWE vs WCW nel 2015 quando lo stesso Sting ha detto che non lotta per la WCW? Non m'interessa un cazzo dei nomi coinvolti se vengono usati così. Un porno ha più trama e consistenza di questa roba.
Voto : 4

Aj che tocca il culo a Paige Voto : 10

Ma non si odiavano? sconfiggono le Gemelle Che Hanno Fatto Miglioramenti
Anche qui la logica si fotte. Il match non è bruttissimo, ma dura quanto il coito di un eiequlatore precoce.
Voto : 6-

Bush & Reagan sconfiggono Grand Theft Rusev (c) per lo United States Championship
Meh, niente di che, classico match di Cena vs Mostro. Zero interesse, ma non è insufficiente. Le entrate sono state una trashata assurda.
Voto : 6

Mark Calaway sconfigge Bray Wyatt
Boh. È un match di un Undertaker più umano del solito, ma che si trova fuori contesto e con poco da raccontare a causa della volontà assurda della WWE di voler riportare Taker on screen solo a 'Mania. Inoltre Taker umano è giusto, dopo la perdita della Streak, ma a Raw abbiamo di nuovo visto fulmini sparati dal culo. Eh vabbeh. Plauso per l'entrata di Wyatt, al buio sarebbe risaltata ancora di più, ma l'ho adorata. Wyatt anche con una caviglia sola tra fuori una prestazione non indecente, per fortuna. Ma non parliamo sicuramente di un grande match per Taker, che è sparito di nuovo. Pare che non abbiano alcuna voglia di spiegare che cosa farà adesso, perchè è tornato contro Wyatt e perchè sparisce ogni anno.
Voto : 6,5

Stiff Match For The WWE Championship : Seth Trollins sconfigge Suplex City Bitch (c) e Bellicapelli
Squash divertente. Molto divertente la reazione a inizio match di Lesnar quando scopre che Reigns con quei due pugni in croce che gli ha tirato è riuscito ad aprirgli sopracciglio e labbro, con successivo massacro ai danni del samoano che comunque non riesce a vendere : un Suplex ti fa male ma non ti rincoglionisce. Ah, e ogni volta che sorrideva per terra mi pareva un bimbo appena svegliato. Poi arriva Rollins e si prende il suo WrestleMania Moment con l'incasso, momento nel quale io sono saltato dalla sedia e mi sono messo a urlare "SCHIENA! SCHIENA!" come solo un Luca Franchini al commento saprebbe fare. E non me ne vergogno, la stavo roteando con lui quella cintura sullo stage. Plauso alla WWE qui che riesce a togliersi da una situazione di merda facendo incassare Rollins durante il match in modo che Reigns non schieni Lesnar che ne esce benissimo. Come ne esce Reigns? Boh, ma alla fin fine chi stracazzo se ne fotte? È una sega, se finisce a fare il Ryback della situazione tanto di guadagnato.
Voto : 7

WrestleMania Play : Tante paraculate, tanti buchi di trama ma ehi abbiamo i pyros, i megastadi e lo starpauah quindi migliore WrestleMania degli ultimi dieci anni No, manco per il cazzo, tuttavia non l'ho trovata brutta o insufficiente. È uno show godibile e carino che segue una Road da mani nei capelli, e riesce ad essere carino forse proprio perchè non è coerente con la Road stessa. C'è l'incasso di Rollins che secondo me è un grande WM Moment in generale e che non avrebbe sfigurato in nessuna edizione, nemmeno nella 30 o nella 28. Tuttavia c'è quel buco nero insanabile sotto il nome di HHH-Sting che poteva essere un match da 8 ed è finito in una reunion di ultraottantenni. Insomma un mischione di highlights e lowpoints un po' indigiesto, un po' pesante, ma che ti lascia quella soddisfazione quando finisce. Se dobbiamo prendere le WrestleMania degli ultimi cinque anni questa si posiziona a metà : sicuramente migliore delle edizioni 27 e 29, ma non di certo superiore alle edizioni 26, 28 e 30.
Voto : 7

Chi manca all'appello? Colosso e Sallent e poi siamo al completo?

-CabaretVoltaire- ha scritto:

..io vedo solo la stretta di mano "outtanowhere" , Sting voleva battere HHH ma nn c'erano stipulazioni o vincoli per "distruggere l'authority". Più che sull'autorithy il discorso era sulla monday night war, mandare Ryback e compagnia nn aveva senso.

Poi , ammetto anch'io che è stata una baraccata , ma ripeto che ci può stare per il fan attempato che vede Hogan e Sting , i richiami "amarcord" e tanto gli basta per essere contento .

E concordo sul fatto che un'eventuale Undertaker vs Sting sarà molto difficile da far rendere agli occhi dei più esigenti , io mi aspetto qualcosa nn molto distante da questo match qua.

best4busine$$ ha scritto:
..io vedo solo la stretta di mano "outtanowhere" , Sting voleva battere HHH ma nn c'erano stipulazioni o vincoli per "distruggere l'authority". Più che sull'autorithy il discorso era sulla monday night war, mandare Ryback e compagnia nn aveva senso.

Ma Sting durante il feud ha detto pure che non stava combattendo per la WCW. Cazzo è, la costrusione è su una cosa e il match è su un'altra?

CM-Cena ha scritto: Ma Sting durante il feud ha detto pure che non stava combattendo per la WCW. Cazzo è, la costrusione è su una cosa e il match è su un'altra?

questo è vero, aveva detto che "sarebbe ridicolo a questo punto " .

Hanno mescolato le carte per aumentare l'effetto sorpresa per l'arrivo della NWO ?

boh , sarà xkè io questo match l'ho preso come una baraccata fin dal principio, anche xkè ormai si sà che quando ci sono di mezzo wrestler 50enni va così .

-CabaretVoltaire- ha scritto:
vai Barrage, scrivici tu la critica della ragion pura del wrestling allora.
anche dire "Non ci sono canoni, ognuno fa che cazzo vuole" è un canone se vi sfuggisse.

comunque non intendo continuare, è l'ultimo post sull'argomento.

Non esistono ragion pure o impure del wrestling, ma ragioni e basta.
Partendo dal presupposto che abbia detto "molti" e non "tutti"; il mio non è ovviamente un canone ma una considerazione personale di cui sei liberissimo di non condividere.

Per quanto mi riguarda puoi benissimo continuare, figurati, a me basta che ci sia rispetto reciproco, e puoi anche dire che i cavalli campano per aria, di certo non inveirei su di te per così poco. E tutto questo anche perché quando la diligenza non c'è, i dibattiti spesso tramutano rapidamente in aria fritta, come ben sappiamo.

kid ha scritto:
This. Secondo me i dirigenti della Wwe si fanno matte risate leggendo certi forum.

Lo credo anch'io.

Michael Myers ha scritto:Che poi, si parla tanto di picco assoluto con WM 17 ma per me la 19 gli è superiore, alla faccia di un unicum.

il fatto che tu la preferisca ci sta (cazzo, parliamo comunque di Wm 19 che è un ppv della madonna), però ecco sostenere sul piano argomentativo che sia superiore è un po ardua, eh.

il discorso è che che i pregi della 19, la 17 li possiede tutti, se fai il ragionamento contrario invece la 19 dopo un po ne viene inevitabilmente meno (parlo del livello medio e della solidità della card, in cui comunque si difende alla grande - non a caso era conosciuta come la 17 versione ridotta e più starpowerosa). Pochi cazzi, Wm 17 è la El Dorado del wrestling moderno wwe. Ogni cazzo di stile (technician, hardcore, spot-fest, match da soap, brawl) trova un suo rappresentante eccellente, in quella che è forse la card più solida e varia mai prodotta a Stamford (leva il forse). E come picco massimo, Rock-Austin è la quint'essenza stessa dell'Attitude, è la sua vetta massima, il suo punto d'arrivo, è la vera fine di un'era (e non vedo nulla nella 19 in grado di contrastarlo, tranne forse Vince-Hogan ma che comunque non scrive la storia, è il semplice scontro finale della stessa, senza possibili risvolti futuri). Basterebbe questo per chiudere la partita.

se consideriamo poi il periodo che era il '03, Wm 19 poteva persino uscire superiore (ma stiamo vaneggiando chiaro) considerando che il main event di Raw fu scarso, e i vari Hardy, Mysterio, Benoit, Guerrero ebbero minutaggi al di sotto delle loro possibilità e pure un Taker poteva essere coinvolto in qualcosa di maggiore, Wm 17 invece (tranne il six-men tag e il match femminile) è la massima estensione possibile di ciò che il roster potesse offrire nel '01 (e in questo è probabilmente un evento irripetibile)