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Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 18/12/2023, 16:16
da El Muerto
Emperador Horace ha scritto: 17/12/2023, 20:36 Bleach finisce? :perso: Ora che mi ero deciso a vederlo :perplesso:

Comunque ho finito "Tokyo Ghoul:re".
La terza stagione migliora molto tra cambiamenti di schieramenti e di status, con una presenza incombente della morte e personaggi che sembra che l'accettino senza nemmeno opporsi troppo.

C'è anche un numero spropositato di personaggi maschili in cerca di una paternità surrogata.

Diciamo che darei 7 alla prima stagione, 6 alla seconda e 8,25 alla terza, quindi di media è 7,08.

In realtà in tutto l'anime si ha l'impressione di un contesto che potrebbe fare faville, ma che la trama sviluppa in maniera spingendo nei punti sbagliati.

Il manga sarei curioso di leggerlo, ma chi ha il tempo.
Parto dal presupposto che io l'anime di Tokyo Ghoul non l'ho mai visto, anche se ne ho sempre sentito parlar abbastanza male.

Invece parlando del manga per me è una delle più grosse occasioni sprecate dell'ultimo decennio. Ha una parte iniziale (direi fino al flashback di Rize) veramente di altissimo livello, poi inizia lo smarmellamento più totale. Ricordo che feci davvero una grossa fatica nel seguirlo per via degli sviluppi di trama del :Re, con l'introduzione di personaggi di cui non me ne fregava veramente nulla. Volevo solo che lo strazio finisse il prima possibile. Poi i disegni sempre più confusionari durante i combattimenti non aiutavano per nulla, e pensare che agli inizi amavo il tratto sporco dell'autore.
Spoiler:
Poi per non parlare del fondo toccato nel capitolo in cui non succede nulla all'infuori della scopata tra Kaneki e Touka, che se mi volevo fare una pippa andavo su un sito specializzato.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 18/12/2023, 19:12
da Emperador Horace
All'inizio di :re ho fatto fatica anche io ad abituarmi a personaggi di cui non mi importava nulla (come per la quarta di AoT), anche perché già in :S stavano più tempo sulla CCG (e su Hideyoshi) che sui ghoul. Ma chi cacchio ha voglia di empatizzare con Suzuya o con Akira Mado? Ma meglio Nutcracker a 'sto punto.

Almeno nei videogiochi avranno sviluppato una trama decente?

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 7:21
da Raionmaru
Dal 4 gennaio parte Dungeon Food, su Netflix.


Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 10:39
da Tigermask
Ho appena letto che Netflix vorrebbe fare il remake di OP e la gente sta andando fuori di testa :LOL:

La cosa divertente è che questo remake dovrebbe esser quello che io propino da tempo (anche sui SN), ovvero fare tipo DB Kai (anche se non l'ho visto) tagliando tutto il superfluo che si vedeva nello Z lasciando solo la trama.

Ma da una parte rimane insensata la cosa, per un semplice motivo, la storia non è terminata, Oda ha aggiunto (e probabilmente tolto) tanta roba negli anni. Quindi ancora non si sa dove si andrà a parare da un certo momento in poi.Invece quando conosci tutta la storia, eventuali collegamenti iniziali (proprio di inizio manga) e finali, verrebbero collegati meglio ed in un modo più sensato.

Vabbè, vediamo che uscirà fuori.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 13:28
da Raionmaru
Tigermask ha scritto: 19/12/2023, 10:39 Ho appena letto che Netflix vorrebbe fare il remake di OP e la gente sta andando fuori di testa :LOL:

La cosa divertente è che questo remake dovrebbe esser quello che io propino da tempo (anche sui SN), ovvero fare tipo DB Kai (anche se non l'ho visto) tagliando tutto il superfluo che si vedeva nello Z lasciando solo la trama.

Ma da una parte rimane insensata la cosa, per un semplice motivo, la storia non è terminata, Oda ha aggiunto (e probabilmente tolto) tanta roba negli anni. Quindi ancora non si sa dove si andrà a parare da un certo momento in poi.Invece quando conosci tutta la storia, eventuali collegamenti iniziali (proprio di inizio manga) e finali, verrebbero collegati meglio ed in un modo più sensato.

Vabbè, vediamo che uscirà fuori.
Ma alla fine un pò di senso ce l'ha pure, visto che così compatta roba spalmata su 50 puntate (e facilita anche al visione ad un nuovo utente).

L'unico lato negativo è di avere l'effetto DBZ: se vieni dalla Z sei spesso tarato e non comprendi il DB degli esordi, stessa cosa può succedere qui da Marineford (o anche Enies Lobby) andando indietro nell'East Blue.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 13:45
da Tigermask
Raionmaru ha scritto: 19/12/2023, 13:28 Ma alla fine un pò di senso ce l'ha pure, visto che così compatta roba spalmata su 50 puntate (e facilita anche al visione ad un nuovo utente).
Paradossalmente , qui in Italia c'è perfino un sito che riunisce le puntate di OP eliminando il superfluo, quindi una sorta di "Kai" nostrano esiste già.

Da sto punto di vista sì, non che non fosse impossibile, però , recuperare tutto il precedente.
Raionmaru ha scritto: 19/12/2023, 13:28 L'unico lato negativo è di avere l'effetto DBZ: se vieni dalla Z sei spesso tarato e non comprendi il DB degli esordi, stessa cosa può succedere qui da Marineford (o anche Enies Lobby) andando indietro nell'East Blue.
Il problema principale in entrambi i casi è la totale poco conoscenza del fumetto originale, quindi chi ha cmq visto la serie principale, con questa avrebbe sicuramente qualche confusione in più, chi conosce la storia per via del manga, hai cmq una visione differente.

Posso dire che (molto) tempo fa avevo iniziato da capo il manga, mi fermai nello scontro post (forse) Crocodile, ed era già pesante allora cercar di mettersi di nuovo a paro.
Il fatto che per me si doveva aspettare almeno un bel pò di tempo per un prodotto del genere mi rimane.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 13:55
da Raionmaru
Tigermask ha scritto: 19/12/2023, 13:45 Paradossalmente , qui in Italia c'è perfino un sito che riunisce le puntate di OP eliminando il superfluo, quindi una sorta di "Kai" nostrano esiste già.

Da sto punto di vista sì, non che non fosse impossibile, però , recuperare tutto il precedente.


Il problema principale in entrambi i casi è la totale poco conoscenza del fumetto originale, quindi chi ha cmq visto la serie principale, con questa avrebbe sicuramente qualche confusione in più, chi conosce la storia per via del manga, hai cmq una visione differente.

Posso dire che (molto) tempo fa avevo iniziato da capo il manga, mi fermai nello scontro post (forse) Crocodile, ed era già pesante allora cercar di mettersi di nuovo a paro.
Il fatto che per me si doveva aspettare almeno un bel pò di tempo per un prodotto del genere mi rimane.
Il vero problema è infatti la mole.

Un conto che fai un remake di una serie di 40 volumi: vedasi Dai per esempio, che in 100 episodio sono riusciti a stare (comprimendo il minimo).
Peggio hanno fatto con le serie di Fujita (Ushio & Tora e Karakuri Circus) dove hanno tagliato proprio parti di storia con il concetto de "la trama va comunque avanti".


Qui dove ti butti ti butti comunque male.
Vuoi tagliare il tizio incastrato nel forziere? Puoi farlo.
Vuoi tagliare lo shopping a Logue Town? Puoi farlo.. tranne che per la spada.
Vuoi tagliare Whiskey Peak? Puoi farlo, ma poi devi retconnare due cosine.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 14:14
da Inklings
Per me fare una roba che lasci "solo" la trama di OP sacrificando i momenti slice-of-life (concedete il termine) e gli elementi di worldbuilding sarebbe tipo la morte del brand, visto che è una delle poche cose che lo rendono davvero speciale (a differenza di un DB, per dire).

Questo vuol dire giustificare i filler inutili dell'anime (posto che ce ne sono alcuni veramente meravigliosi tra Logue Town, Alabasta o le robe sceme del DAvy Back Fight :love: ) o le saghe palesemente riempitive di Oda? No, però, dall'altra parte neanche tagliare all'osso ambientazioni e situazioni per velocizzare la narrazione.
Cioè, grazie che un Whiskey Peak lo puoi pure eliminare mantenendo il succo o Skypea la potresti ridurre all'osso che "tanto la trama non cambia" (così come molte altre), ma a quel punto fatico a capire il senso di leggersi/guardarsi OP rispetto a battle shonen con trame decisamente più interessanti e scorrevoli :blink:

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 14:47
da Raionmaru
Inklings ha scritto: 19/12/2023, 14:14 Per me fare una roba che lasci "solo" la trama di OP sacrificando i momenti slice-of-life (concedete il termine) e gli elementi di worldbuilding sarebbe tipo la morte del brand, visto che è una delle poche cose che lo rendono davvero speciale (a differenza di un DB, per dire).
Il worldbuilding ce l'hai già con i posti, non c'è bisogno di far vedere Giggiolone il pesciarolo che ti vende il tonno elefante "con affetto e simpatia".

Sono dettagli slice-of-life che hanno poco impatto sullo scorrere di una punta.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 14:54
da Tigermask
Io ho smesso di vedere l'anime ai tempi di "Big Mama", ecco, per ogni episodio, oltre sigla+recap c'è una quantità di cose che dato che si è abbastanza (almeno al confronto di altri) al paro con il manga, devono per forza allungarle a dismisura. Ma per me non ammazzi nulla a livello di brand.

Ricordiamo che è un prodotto oramai costante che va avanti da 2 decenni, con spettatori e lettori, che come me avranno 40 anni e anche oltre, non solo quindi le nuove leve.

Il fatto come dicevo prima è questo, arrivato a fine manga si sa oramai ogni cosa, quindi molte parte iniziali sono sicuramente oramai note allo spettatore.
Non ti serve un filler tra un episodio e l'altro, non ti serve tutta quella cosa preparatoria che c'è prima che inizi ogni sorta di scontro.

Sai già chi son gli imperatori, i 100 anni di buio, e tante altre cose ancora non chiarite (ma se fossi Oda qualche mistero lo lascerei cmq).

Non ti servono manco vari film del mezzo.

L'esempio di Z con Kai è lampante perché quando leggevi il manga, le trasposizione di una scena nell'anime durava perfino di più di quanto dovrebbe.

Si velocizzerebbe il tutto e non è un male.

Ma alla fine è come quando fai fare un remake di un gioco, e lo fai fare ad esterni, potrebbe venire un capolavoro, o una ciofeca.
Come ho scritto sotto tutto dipenderà da Oda, se sarà in mano sua la gestione dell'anime, forse ci saranno meno problemi di ciò che pensavamo, magari correggerà delle cose che manco a lui son piaciute ai tempi, ma erano forzate.
Raionmaru ha scritto: 19/12/2023, 13:55 Peggio hanno fatto con le serie di Fujita (Ushio & Tora e Karakuri Circus) dove hanno tagliato proprio parti di storia con il concetto de "la trama va comunque avanti".
Avete presente quando dico che c'è tot. roba che a distanza di anni non ho visto e/o non ho mai finito di vedere, ecco, Ushio e Tora ne rientra appieno, sia per quanto riguarda la roba manga che l'anime (l'ultimo uscito anni fa son rimasto esattamente a metà serie, mai più ripresa).
Raionmaru ha scritto: 19/12/2023, 13:55 Qui dove ti butti ti butti comunque male.
Vuoi tagliare il tizio incastrato nel forziere? Puoi farlo.
Vuoi tagliare lo shopping a Logue Town? Puoi farlo.. tranne che per la spada.
Vuoi tagliare Whiskey Peak? Puoi farlo, ma poi devi retconnare due cosine.
Il male minore può farlo solo Oda, solo lui saprebbe come coincidere o eliminare più cose minimizzando i danni. Il modo più semplice potrebbe esser dedicare, ad esempio, più cose nella stessa puntata.
Vediamo cosa uscirà fuori.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 19/12/2023, 16:00
da Raionmaru
Tigermask ha scritto: 19/12/2023, 14:54 Il male minore può farlo solo Oda, solo lui saprebbe come coincidere o eliminare più cose minimizzando i danni. Il modo più semplice potrebbe esser dedicare, ad esempio, più cose nella stessa puntata.
Vediamo cosa uscirà fuori.
Non decide lui, glielo fanno credere.

Alla fine è sempre l'editore che decide.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 22/12/2023, 16:24
da Raionmaru
MHA 410.
Spoiler:
AFO morto da pezzente. A livello di pezzenteria vagamente ricorda la (seconda) morte di Yoshigake Kira.

Ora restano gli sgoccioli tra Shigaraki e Deku, con OFA che perde anche lui i pezzi (ciao ciao Danger Sense).

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 22/12/2023, 17:52
da Inklings
Il momento di shine di Dynamight mi ha fatto godere tantissimo :godimento: :godimento: :godimento:
Spoiler:
poi mi ha fatto godere che sia una vittoria condivisa, frutta dello sforzo di tutti :superman:
e che Deku non c'entri nulla, a lui tocca Shiggy e solo Shiggy, come è giusto che sia, visti i rispettivi passaggi di consegne :superman:
Siamo alla frutta, daje

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 26/12/2023, 18:49
da King Grice
Geno ha scritto: 16/10/2023, 1:02 Aggiungo pure GTO che ha tirato fuori due manga davvero tremendi dopo la fine dell'originale
Beh, "originale", GTO era a sua volta un sequel.

Re: Manga & Anime **Topic Ufficiale**

Inviato: 26/12/2023, 18:51
da King Grice
Inklings ha scritto: 15/10/2023, 18:54 Ma pure robe minori come Seven Deadly Sins e Shaman King (recentemente) stanno imboccando quella strada, e chissà che Jojo un giorno possa fare una fine simile :mustache:
Fout Knight of Apocalypse è abbastanza carino direi. Come sequel funziona, anche perchè i personaggi vecchi sono usati con giusto criterio (a differenza di Boruto dove Naruto e Sasuke passano da semidei a tizi che le prendono da bimbi super potenti) e Shaman King è un caos a parte, visto che ha avuto un finale parecchio incasinato di suo.

Jojo in che senso ?